Так ты же сама предложила подобную выборку. Ага.Radugnyi писал(а): 23 апр 2025, 16:51Весьма надёжная репрезентативная выборка. 8 человек. Эмигрантов. Ага.Leona писал(а): 23 апр 2025, 14:48 я как раз общаюсь с "моими" украинцами - вот почему то никто об этом не говорит!..
у меня где то человек 8 украинцев знакомых - ни один не говорит об этом!
странно, правда?)
Тут нужны точные оценки.
Так ты не спрашивал никогда)Aivery писал(а): 23 апр 2025, 20:39нет )Leona писал(а): 23 апр 2025, 02:54 Конечно! И Авраам ошибался, и Моисей.
Моисей так вобще не вошел в Землю обетованную из за своих ошибок! ты не знал?
Это при том, что у Моисея был высочайший духовный уровень, но именно поэтому за его ошибки он и был так наказан...
Прочти главу "Хукат".
Плюс - там есть грех разведчиков, часть которого тоже ложится на Моисея.
У Авраама - там вообще куча ошибок, причем связанных напрямую с тем, что он не поверил Богу.
Ты что это - хочешь поговорить со мной о Боге и об иудаизме в очередной раз? в этой теме?
просто впервые от тебя слышу про их ошибки )
до этого, когда я указывал на некоторые деяния, ты их оправдывала ))
Ок, поинтересуюсьVadim писал(а): 23 апр 2025, 20:50А ты поинтересуйся. Он похоронил солженицинский миф о сотне, а потом и десятках миллионов репрессированных.
Он оказался просто честным историком, притом совсем не поклонником Советской власти, он наоборот, был в либеральном лагере.
После его исследования либералы его прокляли.
я уже писала тебе - а у тебя времен красного террора))Vadim писал(а): 23 апр 2025, 08:10Да ты много чего не знаешь, потому у тебя такие дремучие установки, времён перестройки)Leona писал(а): 23 апр 2025, 02:46 Слушай, ну если для тебе везде и всё враньё и "подрихтовано" - о чем вообще говорить то?...
Я не знаю кто такой Земсков. Может он тоже что то рихтует?
Вранья много сейчас о советском периоде - как с вашей стороны, так и с противоположной.
Интересно - чтО именно у меня враньё, по твоему?Matryona писал(а): 23 апр 2025, 10:05Ну, так и у тебя в нашем сегменте везде враньё. Исключая информацию от либералов. Вот, в неё ты веришь сразу и потом тебя переубедить нельзя.Leona писал(а): 23 апр 2025, 02:46
Слушай, ну если для тебе везде и всё враньё и "подрихтовано" - о чем вообще говорить то?...
Я не знаю кто такой Земсков. Может он тоже что то рихтует?
Вранья много сейчас о советском периоде - как с вашей стороны, так и с противоположной.
Засухи довольно часто случаются, но при этом не бывает такого голода,который был тогда.
А от чего у него инсульт то случился?Matryona писал(а): 23 апр 2025, 10:02Кого он начал вытеснять, Лана? У Ленина инсульт был.Leona писал(а): 23 апр 2025, 02:36 [Так и я тоже, Вика точно так же рассматриваю историю - как цепочку взаимосвязанных событий.
Не знаю - какими красками и где у тебя там играет, но вот именно что я смотрю на историю России в целом, а не только на историю Советского союза.
И я помню - как начинал Сталин, кем например он был при Ленине. И как он постепенно начал Ленина вытеснять
И не важно - как называлась страна в советское время, страна эта была Россией все равно.
И после ухода совесткого опять стала Россией.
Хотя и с другим строем в стране, который, как я понимаю - вы не особо любите, раз мечтаете всё время о коммунизме и возврате власти советов.
Как можно было его не заметить??!Matryona писал(а): 23 апр 2025, 10:04Вот, если бы он не был таким добрым, Хрущёв бы пошел под расстрел ещё в 37. Видимо мимикрировал хорошо и остался не замеченным.Leona писал(а): 23 апр 2025, 02:32
Конечно, должен был быть. У него в руках была сосредоточена огромнейшая власть.
Да и не был "слишком добрым", Матрена.
Хрущев был уже после его смерти, вообще то. В смысле - правил. А до этого не был прям очень большим человеком при Сталине.
И кстати, участвовал в сталинских чистках 30-х годов
А что им ещё говорить? (я уже и не помню, что они там говорят)))) На детекторе лжи их никто проверять не будет).Vadim писал(а): 23 апр 2025, 20:37 Кстати, там даже 100% беженцев с Украины будут говорить примерно одно и то же. Если брать референтную группу беженцев в Канаду из Украины - достаточно репрезентативная выборка) Например, среди верующих в инопланетян тоже 100% процентов видели НЛО. Ну, может не сто, у кого-то бабушка видела, но тоже репрезентативная выборка)
Мне одноклассница в первые дни СВО возбуждённо рассказывала, что русские обстреляли похоронную процессию на кладбище, и скорую помощь. А всё почему? Потому что русские орки и убийцы., т.е. может не обстреляли, но могли бы. )) Там такими сказками были наполнены все СМИ. Чего только стоят рассказы про самообстрелы на Донбассе. Для людей это стало настоящей реальностью, они верят.
Когда это?
Лана, а у тебя опыт есть руководящей работы? Такой, что большую часть подчинённых даже по именам и фамилиям не знаешь? Ну или хотя бы человек 200 в подчинении? Реформы никогда не проводила в большой организации? Нет опыта выкупа одной организацией другой?Leona писал(а): 24 апр 2025, 01:07
Засухи довольно часто случаются, но при этом не бывает такого голода,который был тогда.
То есть, когда ваши же историки пишут, что была тогда ускоренная индустриализация, сполошная коллективизация, начатая в 1930 году, чрезмерные непосильные планы возложены на колхозников по сдаче зерна, что Сталин обвинял самих колхозников в кризисе, что была безграмотная аграрная политика - это всё, как говорит Матрена, "моё враньё"?
Об этом пишут ваши же российские историки.
Или Земсков всё это опровергает?
Лана, я не буду специально ничего искать, это потребует массу времени, к тому же "обличительная" информация наверняка там цензурирована.Leona писал(а): 24 апр 2025, 00:46 Тут нужны точные оценки.
Например, про голод в Европе именно в 1930-1933 годы нет особо ничего, разве что русскоязычные статьи уже после того как началось раскручивание "голодомора". Для меня лично - это подозрительно.
Найдите англоязычные свидетельства голода в той же Америке за 30 -е годы. Да, была безработица, да. рабочие выходиоли на демонстрации с лозунгами «Работу! Зарплату! Хлеба!»
Но такого тотального голода как в Союзе - там не было. Цифры говорят о безработных, а не умерших от голода.
Были кстати. ещё и самоубийства - тех кто лишался работы.
Но это всё таки не смерть от голода
Найдешь статьи на английском об этом до 1990 года - с интересом почитаю.
Для понимания феномена мне достаточно того, что мой очень близкий друг детства с возмущением мне доказывал, что на Донбассе бандиты и террористы, и что они сами себя обстреливают для дискредитации украинской армии.Radugnyi писал(а): 24 апр 2025, 10:38 А что им ещё говорить? (я уже и не помню, что они там говорят)))) На детекторе лжи их никто проверять не будет).
Раньше он просто не додумался, это же очень удачный ход)
Ой, Ланочка, давай таки не будем на личности, а то я начну искать в тебе хоть что-то, что не будет "по-еврейски" ))Leona писал(а): 24 апр 2025, 00:55 Ок, поинтересуюсь
Просто когда ты что то советуешь - это всегда подозрительно, слишком "по советски")
Слушай, как интересно. Оказывается, при Сталине можно было допустить какой-то плюрализм?) Быть против, и не быть моментально расстрелянным?))Leona писал(а): 24 апр 2025, 01:11 Как можно было его не заметить??!
Таким образом, с 1934 года был первым секретарём МГК, а с 1935 года одновременно занимал должность и первого секретаря МК, сменив на обеих должностях Лазаря Кагановича. Эти должности Хрущёв занимал по февраль 1938 года.
В подписанном Ежовым Приказе НКВД от 30.07.1937 № 00447 фамилия Хрущёва среди входящих в состав «тройки» по Москве отсутствует. Никакие «расстрельные» документы за подписью Хрущёва в составе «троек» до сих пор в архивах не обнаружены. В своих мемуарах Владимир Семичастный высказал догадку, что по распоряжению Хрущёва органы госбезопасности во главе с председателем КГБ Иваном Серовым проводили чистку архивов от компрометирующих Хрущёва документов, однако оговорился, что это лишь его предположение, не подкреплённое фактами; то же писал и Старинов. Однако в архиве КГБ хранятся документальные материалы, свидетельствующие о причастности Хрущёва к проведению массовых репрессий в отношении партийного руководства в Москве и Московской области в предвоенные годы. Он, в частности, сам направлял документы с предложениями об арестах руководящих работников Моссовета, Московского обкома партии. Всего за 1936—1937 год органами НКВД Москвы и Московской области было репрессировано 55 741 человек.
В ходе голосования во время февральско-мартовского пленума ЦК 1937 года высказался за передачу «дела Бухарина и Рыкова» в суд (то есть за то, чтобы отправить материалы дела для расследования в Прокуратуру СССР), в то время как И. В. Сталин предложил направить это дело в органы НКВД. Большинство членов специально созданной комиссии Пленума ЦК ВКП(б) по «делу Бухарина и Рыкова» солидаризировалось с мнением Сталина, и Хрущёв был одним из немногих, кто выступил против.
Как можно было такого человека не змечать?!
а, сорри. это Матрена мне так предложила)
а я ей ответила - или тебе?Зато твои украинцы, живущие в Канаде тебе об этом расскажут. Поинтересуйся у них. Ни один украинец не скажет, что голод был везде, все как один говорят о геноциде. Даже музей специальный организовали.
ну, сами предложили - а потом вам выборка не нравится))я как раз общаюсь с "моими" украинцами - вот почему то никто об этом не говорит!..
у меня где то человек 8 украинцев знакомых - ни один не говорит об этом!
странно, правда?)
А ты опрос украинцев, получивших убежище в РФ не проводила? Их в Россию почти два миллиона уехало, и миграция началась ещё задолго до начала СВО. Многие уехали после государственного переворота в 2013-м, в том числе и в Беларусь. Т.е. как это, украинцы, и вдруг убегают к агрессору?)
