Я

Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: Я

Сообщение Aivery »

Radugnyi писал(а): Наблюдение вытесняет все остальные задачи.
ты проверяла или настолько уверенна в данности ?
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: Я

Сообщение Aivery »

Vadim писал(а): Там пустое словоблудие. Ниочём.
а какая иллюстрация тебе нужна ?
можешь описать критерии ?
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: Я

Сообщение Aivery »

Кстати, Вика...
в процессе того, как я достигаю цели справить нужду, я могу решать в уме задачи вселенского масштаба )
и как-то одно другому не мешает )
ни разу последовательность не перепутал )))
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32702
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: Я

Сообщение Radugnyi »

Aivery писал(а): ты проверяла или настолько уверенна в данности ?
Дим считаешь это предметный разговор? С моей точки зрения это попытка перейти на личность и личный опыт. У меня нет желания этим сейчас делиться. Я и в космос ни разу не летала, значит космических полётов нет, это выдумки. Так?
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32702
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: Я

Сообщение Radugnyi »

Aivery писал(а): нет.
организм не бывает полностью расслаблен.
сердце работает постоянно.
да других мышц хватает, которые расслабить не так то просто.
на турничке когда вишу, то поясничке так хорошо становиться....ммммм....
а про то, как мы спим и на чем - это вообще отдельная тема для беседы.
И о каком тогда расслаблении и покое говорим? В таком случае доминанта быть в покое и балансе прямая дорога в невроз, потому как это объективно недоступно. Миф. Сам и доказал).
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: Я

Сообщение Aivery »

Важность напрягает мозг.
он концентрирует всю свою энергию, фокусирует ее на точке важности.
фокусировка происходит за счет напряжения.
если расслабить мозг, происходит расфокусировка...
как есть рассеянное зрение, когда взгляд не фокусируется на чем-то конкретном, а человек охватывает взором все доступное пространство и фиксирует множество деталей не концентрируясь ни на одной из них.
тоже самое можно проделать и с мозгом.
это называется - медитация.
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: Я

Сообщение Aivery »

Radugnyi писал(а): Дим считаешь это предметный разговор? С моей точки зрения это попытка перейти на личность и личный опыт. У меня нет желания этим сейчас делиться. Я и в космос ни разу не летала, значит космических полётов нет, это выдумки. Так?
просто данность - это не очень аргумент.
кто дал, когда дал, на каком основании дал, проверял ли кто-то и так далее...
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: Я

Сообщение Aivery »

тем более когда речь идет о процессах, которые доступны каждому для наблюдения.
зачем принимать что-то как данность, если всегда есть возможность проверить на себе ?
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32702
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: Я

Сообщение Radugnyi »

Aivery писал(а):Важность напрягает мозг.
он концентрирует всю свою энергию, фокусирует ее на точке важности.
фокусировка происходит за счет напряжения.
если расслабить мозг, происходит расфокусировка...
как есть рассеянное зрение, когда взгляд не фокусируется на чем-то конкретном, а человек охватывает взором все доступное пространство и фиксирует множество деталей не концентрируясь ни на одной из них.
тоже самое можно проделать и с мозгом.
это называется - медитация.
Но при этом работает сердце, дыхание и чувство голода, если оно возникнет, выведет тебя из состояния медитации. Так о чём речь?)) Доминантой здесь будет - расслабление.
Посмотри Мухину, там и просто и интересно.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Vadim
Хранитель
Сообщения: 24240
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 12054

Re: Я

Сообщение Vadim »

Aivery писал(а):а какая иллюстрация тебе нужна ?
можешь описать критерии ?
Алгоритм, этапы.
А вчувствований полно у философов, поэтов, писателей. Но вчувствования очень зыбкая почва - доминанты, Димыч.
Изображение
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: Я

Сообщение Aivery »

Radugnyi писал(а): Но при этом работает сердце, дыхание и чувство голода, если оно возникнет, выведет тебя из состояния медитации. Так о чём речь?)) Доминантой здесь будет - расслабление.
чувство голода можно наблюдать так же, как и все остальное.
как боль.
как страх.
расслабление противоречит сути доминанты, потому что для концентрации на точке важности нужно напрячься.
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: Я

Сообщение Aivery »

Vadim писал(а): Алгоритм, этапы.
А вчувствований полно у философов, поэтов, писателей. Но вчувствования очень зыбкая почва - доминанты, Димыч.
ну так в том и ключевая разница.
мораль - это алгоритм.
а нравственность - это вчувствования.
но так как уму нужна уверенность, то мораль единственный вариант для живущих умом )
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32702
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: Я

Сообщение Radugnyi »

Aivery писал(а): просто данность - это не очень аргумент.
кто дал, когда дал, на каком основании дал, проверял ли кто-то и так далее...
Дим, а какое это имеет значение?) Люди занимались самонаблюдением, проводили эксперименты (наблюдали в искусственно созданных условиях), измеряли с помощью инструментов изучали, наблюдали те или иные процессы. И, получив, результаты, сравнив их между собой, обнародовали выводы , делились полученным опытом, чтобы можно было использовать его на практике. Что тут надо проверять? Уподобиться мартышке, которая с каждым новым поколением должна увидеть одновременно две палки, чтобы инсайт случился - соединить их в одну и сбить банан? Так ты против наблюдения или за, я запуталась уже...
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: Я

Сообщение Aivery »

Radugnyi писал(а): Дим, а какое это имеет значение?)
это фильтр.
получается, что я делюсь наблюдениями за собой, а ты говоришь мне, что у тебя фильтр стоит, и они не пройдут.
Radugnyi писал(а): Так ты против наблюдения или за, я запуталась уже...
я за наблюдение и против фильтров )
ты удивишься, если узнаешь сколько всего может довольно успешно происходить совершенно без твоего участия, пока ты просто наблюдаешь.
персонаж то заряженный и автономный.
функционирует себе по стандартным схемам, а ты наблюдаешь.
и просто одергиваешь, если заигрываться начинает ;)
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32702
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: Я

Сообщение Radugnyi »

Aivery писал(а): чувство голода можно наблюдать так же, как и все остальное.
как боль.
как страх.
расслабление противоречит сути доминанты, потому что для концентрации на точке важности нужно напрячься.
Это исходя из твоего субъективного определения доминанты. Сосредоточиться на каком-то одном деле можно абсолютно без всяких напрягов. Доминанта эта та задача, которую решает мозг в данный момент времени. Расслабиться для тебя это задача номер один для твоего мозга. Это просто осознать надо. Но это сложно, согласна, это субъект - объектное отношение надо понимать как работает и уметь пользоваться. ИМХО.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32702
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: Я

Сообщение Radugnyi »

Aivery писал(а):
это фильтр.
получается, что я делюсь наблюдениями за собой, а ты говоришь мне, что у тебя фильтр стоит, и они не пройдут.

я за наблюдение и против фильтров )
ты удивишься, если узнаешь сколько всего может довольно успешно происходить совершенно без твоего участия, пока ты просто наблюдаешь.
персонаж то заряженный и автономный.
функционирует себе по стандартным схемам, а ты наблюдаешь.
и просто одергиваешь, если заигрываться начинает ;)
Опа! Фильтры откуда-то взялись. В таком случае утверждение "я против фильтров" и есть твоя установка, которая доминанта)).
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Vadim
Хранитель
Сообщения: 24240
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 12054

Re: Я

Сообщение Vadim »

Aivery писал(а): ну так в том и ключевая разница.
мораль - это алгоритм.
а нравственность - это вчувствования.
но так как уму нужна уверенность, то мораль единственный вариант для живущих умом )
Нравственность — моральное качество человека, некие правила, которыми руководствуется человек в своём выборе. Термин, чаще всего употребляющийся в речи и литературе как синоним морали, иногда — этики[1].

Тебе вижу нечего сказать, от слова вообще.
Изображение
Vadim
Хранитель
Сообщения: 24240
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 12054

Re: Я

Сообщение Vadim »

Aivery писал(а): ну так в том и ключевая разница.
мораль - это алгоритм.
а нравственность - это вчувствования.
но так как уму нужна уверенность, то мораль единственный вариант для живущих умом )
Ну вот давай, расскажи, как формируется нравственность.
Изображение
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: Я

Сообщение Aivery »

Radugnyi писал(а): Это исходя из твоего субъективного определения доминанты. Сосредоточиться на каком-то одном деле можно абсолютно без всяких напрягов.
попробуй сосредоточиться на своем дыхании и осознать, насколько хватит твоего сосредоточения.
Radugnyi писал(а): Доминанта эта та задача, которую решает мозг в данный момент времени. Расслабиться для тебя это задача номер один для твоего мозга. Это просто осознать надо. Но это сложно, согласна, это субъект - объектное отношение надо понимать как работает и уметь пользоваться. ИМХО.
мозг решает кучу задач в момент времени.
доминанта - это задача, на которой зациклилась личность.
именно зациклилась, так, что перестала адекватно воспринимать действительность.
и тут без напряжения никак.
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: Я

Сообщение Aivery »

Radugnyi писал(а): Опа! Фильтры откуда-то взялись. В таком случае утверждение "я против фильтров" и есть твоя установка, которая доминанта)).
ну и нехай себе...
Ответить