Преступление = наказание?

Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32692
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: Сапожник без сапог или почему люди оскорбляют ?

Сообщение Radugnyi »

Adelaida писал(а): А как могут "не помочь" объяснения, что можно умереть, если это съесть?
Шутишь? От возраста зависит и от опций сформированных, если нет навыка формировать причинно - следственные связи, то мир познаётся опытным путём. Потрогать, лизнуть, глотнуть, посмотреть, послушать и т.д. И ещё надо объяснить что такое смерть, сначала, ну объясни - 5 летке, например.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10263
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4656

Re: Сапожник без сапог или почему люди оскорбляют ?

Сообщение Adelaida »

Radugnyi писал(а):
Adelaida писал(а): А как могут "не помочь" объяснения, что можно умереть, если это съесть?
Шутишь? От возраста зависит и от опций сформированных, если нет навыка формировать причинно - следственные связи, то мир познаётся опытным путём. Потрогать, лизнуть, глотнуть, посмотреть, послушать и т.д. И ещё надо объяснить что такое смерть, сначала, ну объясни - 5 летке, например.
5-летние - вполне себе представляют себе, что такое смерть.

А если ребенку год - тогда зачем шлепать и орать?
Следить надо постоянно и все. Отвлекать от опасного.
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32692
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: Сапожник без сапог или почему люди оскорбляют ?

Сообщение Radugnyi »

Adelaida писал(а): 5-летние - вполне себе представляют себе, что такое смерть.

А если ребенку год - тогда зачем шлепать и орать?
Следить надо постоянно и все. Отвлекать от опасного.
Нельзя предусмотреть всех случаев в жизни и внешние обстоятельства бывают разными. Плюс жить ребёнку потом в каком социуме? Ну и дальше по тексту))) Все же в курсе, что курить вредно, да? .211
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10263
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4656

Re: Сапожник без сапог или почему люди оскорбляют ?

Сообщение Adelaida »

Radugnyi писал(а):
Нельзя предусмотреть всех случаев в жизни и внешние обстоятельства бывают разными. Плюс жить ребёнку потом в каком социуме? Ну и дальше по тексту))) Все же в курсе, что курить вредно, да? .211
Когда я была маленькой, про вред курения особо не разглагольствовали.
В фильмах 70-х - курили на рабочих местах.
В фильмах 50-х и 60-х - все положительные герои курили после трудной работы, во время мозгового штурма...

А вот сейчас - да, везде про это говорят.
И моя дочка не курит.
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: Сапожник без сапог или почему люди оскорбляют ?

Сообщение Aivery »

Adelaida писал(а): Когда я была маленькой, про вред курения особо не разглагольствовали.
В фильмах 70-х - курили на рабочих местах.
В фильмах 50-х и 60-х - все положительные герои курили после трудной работы, во время мозгового штурма...

А вот сейчас - да, везде про это говорят.
И моя дочка не курит.
масштаб был не тот.
при советах столько курящих не было.....особенно женщин.
да и сигареты сейчас очень сильно отличаются от тех, что были раньше.
Последний раз редактировалось Aivery 13 фев 2017, 11:16, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32692
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: Сапожник без сапог или почему люди оскорбляют ?

Сообщение Radugnyi »

Adelaida писал(а): Когда я была маленькой, про вред курения особо не разглагольствовали.
В фильмах 70-х - курили на рабочих местах.
В фильмах 50-х и 60-х - все положительные герои курили после трудной работы, во время мозгового штурма...

А вот сейчас - да, везде про это говорят.
И моя дочка не курит.
И? Ты же уже взрослый человек, осознаёшь какой вред своему организму наносишь, убиваешь практически, медленно, целенаправленно и все опции у тебя уже развиты. Помогло отказаться?
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10263
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4656

Re: Сапожник без сапог или почему люди оскорбляют ?

Сообщение Adelaida »

Radugnyi писал(а): И? Ты же уже взрослый человек, осознаёшь какой вред своему организму наносишь, убиваешь практически, медленно, целенаправленно и все опции у тебя уже развиты. Помогло отказаться?
Ммм... Скажем, так.
После 45, когда организм начал сдавать - я на грани если не бросания, то серьезного ограничения.
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: Сапожник без сапог или почему люди оскорбляют ?

Сообщение Aivery »

Adelaida писал(а): После 45, когда организм начал сдавать - я на грани если не бросания, то серьезного ограничения.
очень тебя понимаю...
аналогичная ситуация.
Vadim
Хранитель
Сообщения: 24239
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 12053

Re: Сапожник без сапог или почему люди оскорбляют ?

Сообщение Vadim »

Adelaida писал(а): Вадим, НЕ ВСЕ испытывали стыд и вину перед родителями из-за малейшей собственной оплошности. Вот поверь мне.
Я тебе не верю, потому что нет другого механизма научить человека чувствовать стыд, кроме чем через чувство вины.
Изображение
Vadim
Хранитель
Сообщения: 24239
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 12053

Re: Сапожник без сапог или почему люди оскорбляют ?

Сообщение Vadim »

Adelaida писал(а): Люди ведут себя грубо по очень большому числу причин.
Мне не нравится слово "оскорблять" в этом именно контексте.
Принять что-то как оскорбление - прерогатива того, КОМУ говорят.
Вон Сайлент - ее даже поздравили так, что ей как "мордой в унитаз". Все от человека зависит.
От приемничка.
А репродуктор - он не оскорбляет, он грубит всего лишь.
А вот когда ты раздражаешься, ты стремишься оскорбить, т.е. нанести моральный урон, или ты просто передаёшь информацию?
Изображение
Vadim
Хранитель
Сообщения: 24239
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 12053

Re: Сапожник без сапог или почему люди оскорбляют ?

Сообщение Vadim »

Adelaida писал(а): Люди ведут себя грубо по очень большому числу причин.
Мне не нравится слово "оскорблять" в этом именно контексте.
Принять что-то как оскорбление - прерогатива того, КОМУ говорят.
Вон Сайлент - ее даже поздравили так, что ей как "мордой в унитаз". Все от человека зависит.
От приемничка.
А репродуктор - он не оскорбляет, он грубит всего лишь.
А как человека научить, что это тебе передаёт информацию посторонний человек, и не обязательно её воспринимать как оскорбление?
А если это человек не посторонний? Или близкие друг другу только в попу дышат?
Изображение
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10263
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4656

Re: Сапожник без сапог или почему люди оскорбляют ?

Сообщение Adelaida »

Vadim писал(а):
Adelaida писал(а): А почему нельзя - ребенок в курсе? Ему объяснили?
Объяснили. В курсе.
Ребенок не согласен с вредом от последствий?
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10263
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4656

Re: Сапожник без сапог или почему люди оскорбляют ?

Сообщение Adelaida »

Vadim писал(а): Я тебе не верю, потому что нет другого механизма научить человека чувствовать стыд, кроме чем через чувство вины.
Если ты описался, то тебе стыдно. А в чем вина?
Vadim
Хранитель
Сообщения: 24239
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 12053

Re: Сапожник без сапог или почему люди оскорбляют ?

Сообщение Vadim »

Adelaida писал(а): Ребенок не согласен с вредом от последствий?
Ребёнок может согласен, но он ребёнок, и пока не умеет думать как взрослый и контролировать желания. Я же говорил, что начинается это ещё в довербальном возрасте.
Изображение
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10263
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4656

Re: Сапожник без сапог или почему люди оскорбляют ?

Сообщение Adelaida »

Vadim писал(а): А вот когда ты раздражаешься, ты стремишься оскорбить, т.е. нанести моральный урон, или ты просто передаёшь информацию?
Моральный урон - не хочу.
Vadim
Хранитель
Сообщения: 24239
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 12053

Re: Сапожник без сапог или почему люди оскорбляют ?

Сообщение Vadim »

Adelaida писал(а): Если ты описался, то тебе стыдно. А в чем вина?
Пример не очень удачный, но ладно.
А сама как думаешь? Вот описалась ты на бизнес-ланче, в чём твоя вина? Почему тебе стыдно?
Нужно связать - мочеиспускание, одежда, место для мочеиспускания, социум и т.п. А потом можно вместе подумать, откуда взялся стыд.
Пердеть в обществе вот тоже стыдно. А немцам, говорят, не очень.
Изображение
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10263
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4656

Re: Сапожник без сапог или почему люди оскорбляют ?

Сообщение Adelaida »

Vadim писал(а):
Adelaida писал(а): Ребенок не согласен с вредом от последствий?
Ребёнок может согласен, но он ребёнок, и пока не умеет думать как взрослый и контролировать желания. Я же говорил, что начинается это ещё в довербальном возрасте.
В "довербальном" возрасте ребенка отвлекают.
А пойдем кису смотреть, вон какая киса! Как киса говорит? Мяу?
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10263
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4656

Re: Сапожник без сапог или почему люди оскорбляют ?

Сообщение Adelaida »

Vadim писал(а):
Adelaida писал(а): Если ты описался, то тебе стыдно. А в чем вина?
Пример не очень удачный, но ладно.
А сама как думаешь? Вот описалась ты на бизнес-ланче, в чём твоя вина? Почему тебе стыдно?
Нужно связать - мочеиспускание, одежда, место для мочеиспускания, социум и т.п. А потом можно вместе подумать, откуда взялся стыд.
Пердеть в обществе вот тоже стыдно. А немцам, говорят, не очень.
Да. Вот у меня припадок эпилептический случился (тьфу-тьфу-тьфу). Неожиданно.
И я описалась. И без сознания. И пена.
Я разве виновата?
Но, блин, стыдно ж как-то...
Vadim
Хранитель
Сообщения: 24239
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 12053

Re: Сапожник без сапог или почему люди оскорбляют ?

Сообщение Vadim »

Adelaida писал(а):
Vadim писал(а): А вот когда ты раздражаешься, ты стремишься оскорбить, т.е. нанести моральный урон, или ты просто передаёшь информацию?
Моральный урон - не хочу.
А какой хочешь нанести урон? А если не урон, то чем информация проистекающая от тебя в раздражении отличает от оной, но в спокойном состоянии?
А раздражение демонстрируемое другим - это вообще что такое?
Последний раз редактировалось Vadim 13 фев 2017, 13:20, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
Vadim
Хранитель
Сообщения: 24239
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 12053

Re: Сапожник без сапог или почему люди оскорбляют ?

Сообщение Vadim »

Adelaida писал(а):Да. Вот у меня припадок эпилептический случился (тьфу-тьфу-тьфу). Неожиданно.
И я описалась. И без сознания. И пена.
Я разве виновата?
Но, блин, стыдно ж как-то...
Вот, ты уже придумала оправдывающее обстоятельство.
Но принято стыдиться от прилюдной дефекации и мочеиспускания по другой причине.
А почему от этого вина - к маме. Она отучает писаться в памперс и ходить на горшок. Как она это делает, и почему - а вот так. Ты с дальнейшим текстом не согласна.
Изображение
Ответить