О России... с любовью))

Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32701
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: О России... с любовью))

Сообщение Radugnyi »

Adelaida писал(а): Репетицию чего?
И кто и зачем снимал?
Я ж говорю - сплошные вопросы.
Не те вопросы. ИМХО. Факт, что достать оружие и сваять бомбу может любой подросток, если знает ходы - выходы. Существует чёрный рынок оружия. Из Украины, из зоны АТО, через Крым. Даже тротил можно достать. Вот так вот.

Можешь себе представить такое в советское время? Разве что мент какой с катушек съехал и из табельного оружия стал палить или же вояки, но и тех и тех тщательно на вменяемость проверяли. А сейчас?

То есть, один из основополагающих факторов жизнеобеспечения - безопасность - разрушается и влиять на ситуацию нет никакой возможности. И у государства нет достаточно контроля, даже за малолетками. Озвучить такие выводы, значит инициировать панику среди обывательского народонаселения, стереть грань между "можно" и "нельзя". Поэтому и отвлекают. ИМХО.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10263
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4656

Re: О России... с любовью))

Сообщение Adelaida »

Radugnyi писал(а):
Другой вопрос - общечеловеческий шок, разбирают по костям ролик, защищаясь от фактов - больше 70! человек пострадало, 47 находится в больницах до сих пор. 70 семейных трагедий и загубленных жизней. Это наша реальность.
Почему защищаясь от фактов? Чего от них защищаться? Они есть.
Но есть и сомнительный ролик.
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10263
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4656

Re: О России... с любовью))

Сообщение Adelaida »

Radugnyi писал(а): Вот. Откуда ролик и фотографии? Как такое вообще на экраны попало? Это один вопрос.
Очень хороший вопрос.
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10263
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4656

Re: О России... с любовью))

Сообщение Adelaida »

Radugnyi писал(а):

Не те вопросы. ИМХО. Факт, что достать оружие и сваять бомбу может любой подросток, если знает ходы - выходы. Существует чёрный рынок оружия. Из Украины, из зоны АТО, через Крым. Даже тротил можно достать. Вот так вот.

Можешь себе представить такое в советское время? Разве что мент какой с катушек съехал и из табельного оружия стал палить или же вояки, но и тех и тех тщательно на вменяемость проверяли. А сейчас?

То есть, один из основополагающих факторов жизнеобеспечения - безопасность - разрушается и влиять на ситуацию нет никакой возможности. И у государства нет достаточно контроля, даже за малолетками. Озвучить такие выводы, значит инициировать панику среди обывательского народонаселения, стереть грань между "можно" и "нельзя". Поэтому и отвлекают. ИМХО.
Мне не вполне понятна твоя основная мысль.

Да, при СССР было безопаснее. Кто-то спорит?
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32701
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: О России... с любовью))

Сообщение Radugnyi »

Adelaida писал(а): Почему защищаясь от фактов? Чего от них защищаться? Они есть.
Но есть и сомнительный ролик.
Потому что любой может стать следующим. Безопасность основа жизнедеятельности человека, нет безопасности, повышается тревожность и агрессивность, протестность. Если знать какую кнопку нажать, можно устроить революцию в любой отдельно взятой стране. Последствия могут быть непредсказуемыми. Вот я о чём.

Чем дольше жуётся информация про ролик, тем дальше задвигается информация о погибших и изуродованных, вроде бы как и неважно уже. И, заметь, подаётся всё как правдоискательство. То есть версия про социопата доведённого до ручки не устраивает, обязательно нужен заговор.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32701
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: О России... с любовью))

Сообщение Radugnyi »

Adelaida писал(а): Мне не вполне понятна твоя основная мысль.

Да, при СССР было безопаснее. Кто-то спорит?
Да пошла уже мысль дальше гулять)). Это обрывки. Изначально возмутило, что показали на всю страну кадры убийства. Как подросток хладнокровно стреляет в людей и в предметы или в людей как в предметы, всё равно куда. Представляешь его состояние в этот момент?
А обыватели зацепились за дрожащую камеру и отсутствие крови. То есть надо было ещё крупным планом растекающиеся мозги показать? А их (мозги) много кто видел человеческие? Есть с чем сравнивать?

А про советское вспомнила в контексте разговора про различие в менталитете. В Крыму у людей сохранился в большей степени этот менталитет. Наивные, доверчивые, открытые. Поэтому трагедия ещё больше шокирует. Меня, по крайней мере).
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10263
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4656

Re: О России... с любовью))

Сообщение Adelaida »

Radugnyi писал(а): То есть версия про социопата доведённого до ручки не устраивает, обязательно нужен заговор.
Устраивает.
Но ролик и фотки вызывают много вопросов.
Если б их не было б - то и вопросов бы не было б.
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10263
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4656

Re: О России... с любовью))

Сообщение Adelaida »

Radugnyi писал(а): Изначально возмутило, что показали на всю страну кадры убийства. Как подросток хладнокровно стреляет в людей и в предметы или в людей как в предметы, всё равно куда. Представляешь его состояние в этот момент?
А обыватели зацепились за дрожащую камеру и отсутствие крови. То есть надо было ещё крупным планом растекающиеся мозги показать? А их (мозги) много кто видел человеческие? Есть с чем сравнивать?
Но здравый смыл же есть?
Камеры слежения - не дрожат и не следуют за снимаемыми.
Сразу вопрос - кто снимал?
Крупным - не надо. Но хоть капля крови должна быть при ранении картечью?
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32701
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: О России... с любовью))

Сообщение Radugnyi »

Adelaida писал(а): Устраивает.
Но ролик и фотки вызывают много вопросов.
Если б их не было б - то и вопросов бы не было б.
Но при этом все вопросы подгоняют под версию - правительство нас наёбывает, так ведь?

Да может эта запись за несколько дней вообще. Он же в колледж каждый день ходил? С рюкзаком? То есть нет точной даты съёмки.
Кстати, там и не видно ничего толком, просто показали и обвели в кружочек - акцентировали внимание на конкретном персонаже. А персонажи при этом могут быть разными. Вряд ли же с ним кто-то лично знаком. Показали, сказали - вот он, откомментировали и все поверили. Ну и т.д.

Подлость это. ИМХО. Использовать такую трагедию для подрыва авторитета правительства и собственного пиара.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10263
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4656

Re: О России... с любовью))

Сообщение Adelaida »

Radugnyi писал(а): Но при этом все вопросы подгоняют под версию - правительство нас наёбывает, так ведь?
Нет. Ролик же не правительство выложило.
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10263
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4656

Re: О России... с любовью))

Сообщение Adelaida »

Radugnyi писал(а):
Да может эта запись за несколько дней вообще. Он же в колледж каждый день ходил? С рюкзаком? То есть нет точной даты съёмки.
Кстати, там и не видно ничего толком, просто показали и обвели в кружочек - акцентировали внимание на конкретном персонаже. А персонажи при этом могут быть разными. Вряд ли же с ним кто-то лично знаком. Показали, сказали - вот он, откомментировали и все поверили. Ну и т.д.
Так ты ролик, который мы обсуждаем, не смотрела, стало быть?
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32701
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: О России... с любовью))

Сообщение Radugnyi »

Adelaida писал(а): Но здравый смыл же есть?
Камеры слежения - не дрожат и не следуют за снимаемыми.
Сразу вопрос - кто снимал?
Крупным - не надо. Но хоть капля крови должна быть при ранении картечью?
Камеры не дрожат, но сама запись может "рипеть", если оборудование дешёвое или старое. Это если допустить мысль о правдоподобности записи вообще, я вот без понятия кто и где её взял и за какое время запись.

Видео идёт сверху, то есть, скорее всего, подвижка стоит, она на 360 градусов поворачивается для обзора или на 180. Видео будет двигаться при этом, создавая впечатление живой съёмки.

А как ты кровь увидишь на черно белой плёнке? Фонтан из кетчупа тебе надо? Там две секунды всего, где ранение показали. Жизнь отличается от кино, Адя! Взрослая же девочка)). Ножом резалась когда -нибудь? Кровища фонтаном хлестала? Она хлещет, если артерия задета или крупная вена, а если в мягкие ткани ранение, но кровотечение внутреннее.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32701
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: О России... с любовью))

Сообщение Radugnyi »

Adelaida писал(а): Нет. Ролик же не правительство выложило.
Ага. Но Матрёна при этом написала уже - "бедный мальчик". Вот на такой эффект и рассчитывали. ИМХО. Нам врут, пацана подставили и убили. Так?
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10263
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4656

Re: О России... с любовью))

Сообщение Adelaida »

Adelaida писал(а):На Русвесне еще есть!
Смотри скорее!!!

http://rusvesna.su/news/1540107219
Опачки. И тут убрали.
Зачистили все.
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32701
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: О России... с любовью))

Сообщение Radugnyi »

Adelaida писал(а): Так ты ролик, который мы обсуждаем, не смотрела, стало быть?
Смотрела. Один раз. Впечатлилась сильно и возмутилась самим фактом показа такого материала по новостям. Плюнула и убежала по делам.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32701
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: О России... с любовью))

Сообщение Radugnyi »

Adelaida писал(а): Опачки. И тут убрали.
Зачистили все.
И правильно сделали! Раньше такие вещи назывались кощунством и порицались обществом.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10263
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4656

Re: О России... с любовью))

Сообщение Adelaida »

Radugnyi писал(а):
А как ты кровь увидишь на черно белой плёнке? .
Там все было в цвете.
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10263
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4656

Re: О России... с любовью))

Сообщение Adelaida »

Radugnyi писал(а):
Adelaida писал(а): Опачки. И тут убрали.
Зачистили все.
И правильно сделали! Раньше такие вещи назывались кощунством и порицались обществом.
Нет. Поняли, что лажа.
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10263
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4656

Re: О России... с любовью))

Сообщение Adelaida »

Radugnyi писал(а):
Кстати, там и не видно ничего толком, просто показали и обвели в кружочек - акцентировали внимание на конкретном персонаже.
Ты все ж явно не тот ролик видела.
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32701
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: О России... с любовью))

Сообщение Radugnyi »

Давай с другой стороны посмотрим. У нас в СК дебилы и предатели? Кто-то допустил журналистов до места трагедии и слил записи камер видеонаблюдения с датой трагедии?

Или ушлые журналюги сваяли ролик, используя предыдущие месяцы или недели (сколько там у них архив хранится)?

Для справки, у меня опыт больше 10 лет работы под камерами, с микрофонами и муж у меня был супервайзером CCTV. То есть кое- какое представление об этой теме у меня есть.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Ответить