Тартария.

Vadim
Хранитель
Сообщения: 24239
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 12053

Re: Украина!

Сообщение Vadim »

Adelaida писал(а): Вот это уже критика Фоменко. В той части, где он счел, что одни и те же события изложены несколько раз.
Интересно было бы знать, что на эту конкретную критику отвечает Фоменко.
Мне этого вполне достаточно.
Ну, можешь погуглить, наверняка где-то что-то есть, мне просто неинтересно.
Изображение
Vadim
Хранитель
Сообщения: 24239
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 12053

Re: Украина!

Сообщение Vadim »

Adelaida писал(а): Так куда кости-то делись?
Массовые захоронения - где?
Клим Александрович рассказывает.

Изображение
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32693
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: Украина!

Сообщение Radugnyi »

Adelaida писал(а): Вот откуда у тебя такая информация?
Какие существуют ПЕРВОИСТОЧНИКИ того времени?
Берестовые грамоты, раскопки поселений, посуда, утварь сохранившаяся и здравый смысл. Откуда тебе знать, что такое МАССОВОЕ в то время? 50 человек это массовое? Это целый род вырезали. Селились люди рядом с водой, промышляли для выживания охотой, рыбалкой, земледелием. Друг от друга на расстоянии тысяч км. Земли - завались (её и сейчас завались, просто кучкуемся). Занафига драться между собой? КАКАЯ цель?
А у кочевников совсем другая история развития.
И это, про генетику и икону - согласна?
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10263
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4656

Re: Украина!

Сообщение Adelaida »

Radugnyi писал(а):
Берестовые грамоты,
Вот это очень интересно.
Существуют ли грамоты, в которых что-нибудь написано про иго? Что дань такую-то пошли вот платить такому-то?
Все ж ... событие.
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10263
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4656

Re: Украина!

Сообщение Adelaida »

Vadim писал(а): Мне этого вполне достаточно.
Тебе достаточно, что в одном графике (фомековском ли?) нашли нарушения в хронологии правлений двух династий?
И о чем это тебе говорит?
Vadim
Хранитель
Сообщения: 24239
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 12053

Re: Украина!

Сообщение Vadim »

Adelaida писал(а): Вот это очень интересно.
Существуют ли грамоты, в которых что-нибудь написано про иго? Что дань такую-то пошли вот платить такому-то?
Все ж ... событие.
Ты через чур подозрительная Адя. Существует слово, значит существует и явление, всё по методу твоего Гуру-академика.
Конечно, летописи существуют. А что, Гуру предположил, что нет?)
Изображение
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10263
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4656

Re: Украина!

Сообщение Adelaida »

О. В Вики залезла.

Термин «иго», означающий власть Золотой Орды над Русью, в русских летописях не встречается. Он появился на стыке XV—XVI века в польской исторической литературе. Первыми его употребили хронист Ян Длугош («iugum barbarum», «iugum servitutis») в 1479 году и профессор Краковского университета Матвей Меховский в 1517[2]. В 1575 году термин «jugo Tartarico» был употреблён в записи Даниела Принца о своей дипломатической миссии в Москву[3].

В русских источниках словосочетание «татарское иго» впервые появляется в 1660-х годах во вставке (интерполяции) в одном из экземпляров Сказания о Мамаевом побоище[4]. Форму «монголо-татарское иго», как более правильную, употребил первым в 1817 году Христиан Крузе, книга которого «Атлас и таблицы для обозрения истории всех европейских земель и государств от первого их народонаселения до наших времен» в середине XIX века была переведена на русский и издана в Петербурге.

---
jugo Tartarico - таРтарико, обращаю внимание.

Странно, что в русских летописях не упоминается, да?
Vadim
Хранитель
Сообщения: 24239
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 12053

Re: Украина!

Сообщение Vadim »

Adelaida писал(а): Тебе достаточно, что в одном графике (фомековском ли?) нашли нарушения в хронологии правлений двух династий?
И о чем это тебе говорит?
Твоя эта фраза мне говорит, что тебе доставляет дискомфорт критика твоего Гуру. Контраргументы ты не приводишь.
Мне достаточно, да - туфта вся "новая хронология".
Изображение
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32693
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: Украина!

Сообщение Radugnyi »

Adelaida писал(а): Вот это очень интересно.
Существуют ли грамоты, в которых что-нибудь написано про иго? Что дань такую-то пошли вот платить такому-то?
Все ж ... событие.
Интересно, да. Поищу попозже инфу. По делам смотаюсь. Но по логике вещей, согласна или нет?))) Гены (в зеркало глянь))), оружие (охотничье - ножи, топоры), иконы - художественный образ. Согласна, что сомнительные аргументы? )
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Vadim
Хранитель
Сообщения: 24239
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 12053

Re: Украина!

Сообщение Vadim »

Adelaida писал(а):jugo Tartarico - таРтарико, обращаю внимание.

Странно, что в русских летописях не упоминается, да?
Подозрительно это всё, не иначе Всемирный заговор.
Изображение
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10263
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4656

Re: Украина!

Сообщение Adelaida »

Adelaida писал(а):

Странно, что в русских летописях не упоминается, да?
А вот старая карта Тартарии.

И человечек нарисован - тартар.
Никого не напоминает?
Вложения
тартария.jpg
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10263
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4656

Re: Украина!

Сообщение Adelaida »

Vadim писал(а):

Подозрительно это всё, не иначе Всемирный заговор.
Ну, почему ж всемирный?

Зато как эффективно - и ты, и Вика считают, что на Руси даже оружия толком не было. Не то что в ЕВРОПЕ!
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10263
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4656

Re: Украина!

Сообщение Adelaida »

Radugnyi писал(а):
Adelaida писал(а): Вот это очень интересно.
Существуют ли грамоты, в которых что-нибудь написано про иго? Что дань такую-то пошли вот платить такому-то?
Все ж ... событие.
Интересно, да. Поищу попозже инфу. По делам смотаюсь. Но по логике вещей, согласна или нет?))) Гены (в зеркало глянь))), оружие (охотничье - ножи, топоры), иконы - художественный образ. Согласна, что сомнительные аргументы? )
Я не монголоид. Ни разу. Попрошу!

Про оружие, чего находят - я не в курсе. ПЕрвоисточники нужны.

А вот про грамоты берестяные, это очень интересно. Есть там про татаро-монгол, хотя бы про победу над ними. Или нет.
Vadim
Хранитель
Сообщения: 24239
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 12053

Re: Украина!

Сообщение Vadim »

Adelaida писал(а): Ну, почему ж всемирный?

Зато как эффективно - и ты, и Вика считают, что на Руси даже оружия толком не было. Не то что в ЕВРОПЕ!
Как отдыхалось летом? Как всегда, буржуазно? .120
Так история - раскопки, археология, и разные источники.
А ты покажи что оно было.
Изображение
Vadim
Хранитель
Сообщения: 24239
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 12053

Re: Украина!

Сообщение Vadim »

Adelaida писал(а):Я не монголоид. Ни разу. Попрошу!

Про оружие, чего находят - я не в курсе. ПЕрвоисточники нужны.
Да вот х.з., по памяти - есть восточные черты..
Да, первоисточники нужны. Ещё просветительский клип.

Изображение
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10263
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4656

Re: Украина!

Сообщение Adelaida »

Vadim писал(а):
Твоя эта фраза мне говорит, что тебе доставляет дискомфорт критика твоего Гуру. Контраргументы ты не приводишь.
Мне достаточно, да - туфта вся "новая хронология".
Фоменко - не гуру. И он не первый, кто стал сомневаться в классической версии истории.
Ньютон, кстати, сомневался. Ломоносов.
Все, кто привык к научному подходу.

Какой ты от меня ждешь контраргумент?
Надо найти контраргументы Фоменко по поводу этой конкретной критики.
И для статистики - критику еще пары-тройки таких схем, где он напутал порядок правителей.
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10263
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4656

Re: Украина!

Сообщение Adelaida »

Vadim писал(а):
Так история - раскопки, археология, и разные источники.
А ты покажи что оно было.
Раскопки, археология, источники. Вот их и надо досконально изучать.

И, повторю - НЕТУ способов объективно оценить возраст предметов. От слова совсем.
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32693
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: Украина!

Сообщение Radugnyi »

Адя, ты на мои вопросы ответь. Глаза карие? Не блондинка ни разу, откель? Что за ген такой монголоидный, он за какой признак отвечает? И зачем колхознику оружие? Только если от медведя урожай защищать. И какое оно будет это оружие? И как во времени сохранится? Включай логику, ты же любишь)).
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Vadim
Хранитель
Сообщения: 24239
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 12053

Re: Украина!

Сообщение Vadim »

Adelaida писал(а): Какой ты от меня ждешь контраргумент?
Ты как-то проезжалась по психоанализу и сохранности моей психики. И гуманитарием меня обзываешь.
Не могу отказать себе в удовольствии, хотя конечно удивительно, такое угнетение критического мышления, капец.
Изображение
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10263
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4656

Re: Украина!

Сообщение Adelaida »

Radugnyi писал(а):Адя, ты на мои вопросы ответь. Глаза карие? Не блондинка ни разу, откель? Что за ген такой монголоидный, он за какой признак отвечает? И зачем колхознику оружие? Только если от медведя урожай защищать. И какое оно будет это оружие? И как во времени сохранится? Включай логику, ты же любишь)).
Я просто не знаю, находили ли оружие на Руси. Какое и сколько. Нужно обращаться к археологическим сведениям.

А ты с чего взяла, что на Руси все светленькие были?
Ответить