поговорим о любви

Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32699
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: поговорим о любви

Сообщение Radugnyi »

Зарождающееся влечение таит в себе неизъяснимое очарование, вся прелесть любви — в переменах.
Мольер
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32699
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: поговорим о любви

Сообщение Radugnyi »

цветаева.jpg
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32699
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: поговорим о любви

Сообщение Radugnyi »

АНАТОМИЯ ПРЕКРАСНОГО

ЧТО ТАКОЕ КРАСОТА

Есть две точки зрения на красоту. Согласно первой, красота – в глазах смотрящего и то, что нравится одному, не обязательно нравится другому. Стандарты красоты навязывает общество, и если нас привлекают люди определенных параметров, то это потому, что все вокруг нас кричит: вот идеал красивого.

Вторая точка зрения предполагает, что красота имеет биологическую природу. У нас есть встроенный детектор красоты, и что красиво в Москве, красиво и в Уганде. Истина, как обычно, между этими двумя точками, но ближе ко второй.

У биологической основы красоты немало подтверждений. Например, младенцы одного дня от роду, когда им показывают красивые или некрасивые лица на фотографиях, предпочитают смотреть дольше именно на красивые. Что за механизм в мозге отвечает за это поведение, пока неизвестно, но он есть. Этот механизм работает подсознательно и автоматически. В одном эксперименте показывали как красивые, так и заурядные лица лишь на 13 миллисекунд – при столь малой продолжительности показа люди считают, что они ничего не видели. Участников просили, невзирая на это, давать оценку мелькающим лицам, и с большой точностью люди давали высокие оценки красивым и низкие оценки некрасивым.


Хотя это и эстетические суждения, у них биологическая природа: они говорят о здоровье, молодости и готовности к продолжению рода. Что же нам нравится?
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32699
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: поговорим о любви

Сообщение Radugnyi »

Я.jpg
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32699
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: поговорим о любви

Сообщение Radugnyi »

амур.jpg
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32699
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: поговорим о любви

Сообщение Radugnyi »

БЕСПОРЯДКИ И МИФЫ ЛЮБВИ

На что вы готовы ради любимого? Любовь загадочна для тех, кто хочет использовать это светлое чувство в своих интересах. Такие романтические «загады» часто, вместо того чтобы пудрить носик, пудрят нам мозги. Давайте вместе поразмышляем о гранях любви, жертвах симбиоза, правде и лжи в отношениях.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32699
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: поговорим о любви

Сообщение Radugnyi »

Тема первой программы затрагивает проблему обольщения. А. Гордон и его гости пытаются понять является ли обольщение сублимацией деторождения?

Программа Александра Гордона
Тема: Сексуальность как сублимированное деторождение
Участники: Сергей Савельев (доктор биологических наук), Александр Сосланц (биолог)
Дата выпуска: 10.09.2001
Номер выпуска: 1

"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Smith
Хранитель
Сообщения: 4420
Зарегистрирован: 11 май 2015, 11:26
Репутация: 2464

Re: поговорим о любви

Сообщение Smith »

Вот, кстати, о любви. Вспомнилось встреченное в сети:
"Он был настолько редкой тварью, что на ковчег пришёл один..." .160
Vadim
Хранитель
Сообщения: 24240
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 12054

Re: поговорим о любви

Сообщение Vadim »

Radugnyi писал(а):
Я.jpg
Любопытно Лакан разворачивает. Любовь всегда возникает к кому-то, с кем каким-то образом связывается утраченный объект, т.е. субъект любит всегда то, чего нет, "... Если другого я люблю постольку, поскольку в нем распознается утраченный объект желания, то метафора любви связана с желанием в другом не его самого, а того, что в нем больше, нежели он сам. То есть, в любовных отношениях другой любим за то, что превышает его самого."
Айтен Юран: http://www.lacan.ru/wp-content/uploads/ ... 6_more.pdf
Изображение
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32699
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: поговорим о любви

Сообщение Radugnyi »

Любовь субъектна по своей природе. Симпатия возникает к определённому набору качеств конкретного субъекта, их сочетанию и дальше развивается в чувство, если создать определённые условия для этого.
(Смотрю сейчас диалоги Гордона, там очень интересная версия об эволюционной целесообразности разделения полов).
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Vadim
Хранитель
Сообщения: 24240
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 12054

Re: поговорим о любви

Сообщение Vadim »

Radugnyi писал(а):Любовь субъектна по своей природе. Симпатия возникает к определённому набору качеств конкретного субъекта, их сочетанию и дальше развивается в чувство, если создать определённые условия для этого.
(Смотрю сейчас диалоги Гордона, там очень интересная версия об эволюционной целесообразности разделения полов).
Это аксиома? Не встречался в жизни с "выпестованной любовью", для которой созданы определённые условия.
Изображение
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32699
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: поговорим о любви

Сообщение Radugnyi »

Vadim писал(а): Это аксиома? Не встречался в жизни с "выпестованной любовью", для которой созданы определённые условия.
А встречался с условиями для развития, например, абстрактного или словесно -логического мышления или развития внимания или памяти? Любовь подчинена такой же закономерности и также морфологически обусловлена.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32699
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: поговорим о любви

Сообщение Radugnyi »

Или с другой стороны посмотри. Возможна ли любовь без физической близости? Это можно назвать условием для развития симпатии в более крепкую связь? Это условие надо создавать?
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Vadim
Хранитель
Сообщения: 24240
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 12054

Re: поговорим о любви

Сообщение Vadim »

Radugnyi писал(а): А встречался с условиями для развития, например, абстрактного или словесно -логического мышления или развития внимания или памяти? Любовь подчинена такой же закономерности и также морфологически обусловлена.
Не встречался с подчинённостью и обусловленностью любви, я же про то и говорю. На тренингах можно это продавать, но на тренингах продают что угодно - пользуясь спросом.
Называть же "обусловленностью" первопричину самой способности... ну как ты "обусловишь" способность человека, которого формировали очень долгий период? А потмо социум всё это скорректировал и забетонировал? Заменишь маму, "устранишь" настоящую, и перестроишь паттерны?) Фантазии, имхо.
Изображение
Vadim
Хранитель
Сообщения: 24240
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 12054

Re: поговорим о любви

Сообщение Vadim »

Radugnyi писал(а):Или с другой стороны посмотри. Возможна ли любовь без физической близости? Это можно назвать условием для развития симпатии в более крепкую связь? Это условие надо создавать?
Любовь к родине, например))))
Изображение
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32699
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: поговорим о любви

Сообщение Radugnyi »

Vadim писал(а): Не встречался с подчинённостью и обусловленностью любви, я же про то и говорю. На тренингах можно это продавать, но на тренингах продают что угодно - пользуясь спросом.
Называть же "обусловленностью" первопричину самой способности... ну как ты "обусловишь" способность человека, которого формировали очень долгий период? А потмо социум всё это скорректировал и забетонировал? Заменишь маму, "устранишь" настоящую, и перестроишь паттерны?) Фантазии, имхо.
Подчинённость это, что имеется в виду?

Ок. В таком случае, можно встретить случайно человека, пообщаться с ним 5 минут, проникнуться симпатией к каким-то его проявлением, расстаться и любить потом всю жизнь, потому как он показал те качества, которые у тебя самого недоразвитые или их вовсе нет, так что ли?
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32699
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: поговорим о любви

Сообщение Radugnyi »

Vadim писал(а): Любовь к родине, например))))
Зря смеёшься, яркий пример эмигранты - "патриоты" России. Сохраняется ли тоже отношение к Родине внутри страны (физическая близость) и за её пределами?
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32699
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: поговорим о любви

Сообщение Radugnyi »

Мне показалось очень интересно.

ЭВОЛЮЦИОННАЯ ТЕОРИЯ ПОЛА

В.А. Геодакян

Виген Артаваздович Геодакян, доктор биологических наук, старший научный сотрудник Института эволюционной морфологии и экологии животных им. А.Н. Северцова АН СССР. Биолог-теоретик. Научные интересы - связанные с полом проблемы эволюции, генетики, экологии, асимметрии мозга и психологии, а также вопросы информации и организации систем.

НИ ОДИН природный феномен не вызывал такого интереса и не содержал так много загадок, как пол. Проблемой пола занимались крупнейшие биологи: Ч. Дарвин, А. Уоллес, А. Вейсман, Р. Гольдшмидт, Р. Фишер, Г. Меллер. А загадки оставались, и современные авторитеты продолжали говорить о кризисе эволюционной биологии. "Пол - главный вызов современной теории эволюции... королева проблем эволюционной биологии", - считает Г. Белл - "Интуиции Дарвина и Менделя, которые осветили так много загадок, не смогли справиться с центральной загадкой полового размножения" [1]. Для чего существуют два пола? Что это дает?

Главные преимущества полового размножения принято связывать с обеспечением генетического разнообразия, подавлением вредных мутаций, препятствием для близкородственного скрещивания - инбридинга. Однако все это результат оплодотворения, которое есть и у гермафродитов, а не дифференциации (разделения) на два пола. К тому же комбинаторный потенциал гермафродитного размножения в два раза выше, чем раздельнополого, а количественная эффективность бесполых способов в два раза выше, чем половых. Выходит, раздельнополый способ - худший? Почему же тогда все эволюционно прогрессивные формы животных (млекопитающие, птицы, насекомые) и растений (двудомные) раздельнополы?

Автор этих строк еще в начале 60-х годов высказал мысль, что дифференциация полов - это экономная форма информационного контакта со средой, специализация по двум главным 'аспектам эволюции - консервативным и оперативным [2], За прошедшее с той поры время удалось вскрыть целый ряд закономерностей и создать теорию, которая объясняет с единых позиций множество разнообразных фактов и предсказывает новые. Суть теории и будет представлена в статье.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Vadim
Хранитель
Сообщения: 24240
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 12054

Re: поговорим о любви

Сообщение Vadim »

Radugnyi писал(а):
Vadim писал(а): Любовь к родине, например))))
Зря смеёшься, яркий пример эмигранты - "патриоты" России. Сохраняется ли тоже отношение к Родине внутри страны (физическая близость) и за её пределами?
Конечно сохраняется. Есть яркие примеры - Бродский, из современных Яков Кедми. Да много кто.
Изображение
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32699
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: поговорим о любви

Сообщение Radugnyi »

Vadim писал(а): Конечно сохраняется. Есть яркие примеры - Бродский, из современных Яков Кедми. Да много кто.
Считаешь Кедми патриот России?)).

Вообще-то, эти случаи можно рассматривать как вариант вынужденной разлуки, когда чувство любви уже развилось. Но, что интересно, по моим наблюдениям, в разлуке, люди как бы "застревают" на том моменте, когда уехали. У них знания, воззрения, эмоциональные отпечатки какие-то застыли во времени на моменте расставания. А жизнь на Родине идёт своим чередом и, часто, возвращаясь, они утрачивают ту Родину, которую любили. Ностальгия = любовь? (Кстати, говорят, что феномен ностальгии свойственен исключительно славянам))).
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Ответить