Ретроспектива

Аватара пользователя
Matryona
Собеседник
Сообщения: 6716
Зарегистрирован: 01 май 2015, 15:36
Репутация: 4226

Re: Ретроспектива

Сообщение Matryona »

Мы там, где мы есть...
И там, где мы есть прекрасно!
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32693
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: Ретроспектива

Сообщение Radugnyi »

Восьмидесятые. Олимпийский бойкот

Восьмидесятые начались с очередного этапа «холодной войны» – олимпийского бойкота. Запад возмутился вводом советских войск в Афганистан, и на Московскую олимпиаду в 1980 году не приехали американцы, британцы и многие другие национальные сборные. Почему пустовали огромные территории Олимпийской деревни? Кто в итоге раскупил миллионные тиражи сувениров? Чем советские спортсмены ответили на бойкот, и как американский миллиардер Тернер попытался примирить стороны?

"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32693
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: Ретроспектива

Сообщение Radugnyi »

Али о СССР.jpg
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Matryona
Собеседник
Сообщения: 6716
Зарегистрирован: 01 май 2015, 15:36
Репутация: 4226

Re: Ретроспектива

Сообщение Matryona »

От автора: Эта статья была написана в августе 1999 года и в последующие месяцы безоговорочно отклонена сразу несколькими московскими и петербургскими журналами. Насколько можно судить, содержание ее сильно противоречило господствовавшему тогда популистско-демократическому мировоззрению. Напечатать эту работу удалось только в июле 2000 г. в петербургском журнале «Нева». С тех пор ситуация, описанная в статье, принципиально не изменилась, и потому при подготовке нынешней публикации, избегая соблазна осовременить текст задним числом, я внес в него лишь небольшую стилистическую правку, нисколько, на мой взгляд, не затрагивающую смысла данной работы. Что же касается политических и социальных реалий, то здесь доработка производилась только на уровне макияжа: партию «Наш дом — Россия» сменила партия «Единая Россия», а вместо благополучно забытого ныне блока «Отечество» появился патриотический блок «Родина». Впрочем, никакого значения эти изменения не имеют.

16 января 2004 г. Андрей Столяров.
Мы там, где мы есть...
И там, где мы есть прекрасно!
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32693
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: Ретроспектива

Сообщение Radugnyi »

Понравилось. Делюсь!)

"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Matryona
Собеседник
Сообщения: 6716
Зарегистрирован: 01 май 2015, 15:36
Репутация: 4226

Re: Ретроспектива

Сообщение Matryona »

Radugnyi писал(а):Понравилось. Делюсь!)
Ой, напомнила!
Мы там, где мы есть...
И там, где мы есть прекрасно!
Аватара пользователя
Linnet
Собеседник
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 06 май 2015, 13:28
Репутация: 411

Re: Ретроспектива

Сообщение Linnet »

А был ли мальчик?
О расстрелах на бутовском полигоне.
Я раньше о полигоне тоже ничего не слышал, а исторический этот период меня всегда интересовал, поэтому, услышав краем уха, решил подробнее полазать в сети, посмотреть.

Ну и проработал достаточное количество материала, чтобы увидеть, что все они списаны под копирку: везде повторяется, что

"Только по официальным данным в период с августа 1937 г. по октябрь 1938 г. здесь расстреляно 20 765 человек"

(хотя по другим данным, кстати, лежащим на сайте, посвященном Бутову же - "по Москве и Московской области было приговорено за период с 1935 по 1953 год к высшей мере наказания 27 508 человек" ), везде говорится, что для захоронения такого количества людей бульдозером (кое-где - экскватором, а в одном месте описывается даже некий гибрид "бульдозер-экскаватор", приводится даже его название - "Комсомолец" (что уже явная выдумка - моделей таких не было, а имена собственные экскаваторам уж точно не давали,) выкапывались специальные рвы, везде сообщается, что "в день расстреливали по 200, 300, 500 человек. Рвы заполнялись постепенно. Очередная партия присыпалась тонким слоем земли, а на следующий день всё повторялось", а сами засыпанные рвы хорошо видны на фотографиях аэрофотосъемки.

Документов, как я понял (18 томов), кроме группы исследователей никто не видел, хотя списки расстрелянных выложены в сети, или тут (не сканы, правда, а в формате Word).

Что то кажется, что вся эта жуткая история с полигоном есть очередной антисоветский миф, к тому же призванный покрепче связать СССР и гитлеровскую Германию. Не зря ведь почти во всех публикациях упоминаются такие узнаваемые детали, как собственно рвы, машины-"душегубки", в которых газом травили заключенных (да-да, нам рассказывают, что НКВД это делало еще до войны, до фашистов), а также такие факты, что перед расстрелом заключенных раздевали догола и потом расхищали вещи - все как в фашистских концлагерях

По здравому размышлению мне все больше кажется, что история с полигоном - геббельсовщина чистейшей воды. Слишком уж все аккуратно складывается в официальной версии и слишком много незакрытых вопросов остается по существу.

Не верю я, что четыре (и даже 12) человек могли развернуть такую бойню, пользуясь одними наганами. Не верю, что на расстрелы заключенных возили в Бутово; это и сейчас то окраина, а в 1937 году, когда Москва была раз в пять меньше, а дороги раз в пять хуже, никто не стал бы еженощно гонять автозаки в такую даль (одной дороги часа на три в два конца, плюс бензин, плюс амортизация).

Кстати, по поводу массовых захоронений – кто-нибудь из журналистов хоть попробовал задуматься, что гекатомба такого масштаба (да еще, как пишут, присыпанная "тонким слоем земли") - это гарантированная эпидемия в районе?

Сколько над полигоном должно висеть ворон, сколько псов и диких животных должны приходить разрывать могилы какие полчища крыс должны поселиться на пиршестве, какой запах должен стоять на километры вокруг, и как быстро в глобальной могиле прорастет чума, разносимая грунтовыми водами - и все это рядом со столицей?

И сколько хлорной извести надо высыпать во рвы, чтобы этого избежать - какой уж тут "тонкий слой земли", по вычитанным мной где-то санитарным нормам действий по предупреждению эпидемий при выполнении массовых захоронений (братских могил) во время войны, на килограмм трупного веса должно быть всыпано не менее 100 грамм хлорной извести, а вблизи населенных пунктов - полкило. Посчитаем объемы доставки хлора в Бутово?

И пока нет официальных результатов эксгумации - со следами пулевых отверстий, углеродным анализом останков (чтобы убедиться, что захоронение не тринадцатого, скажем, века, а также не бандитский схрон девяностых для трупов заложников), а также гильзами и т.п. - для проверки вооружения, из которого были сделаны выстрелы, ведь по большому счету, немцы там тоже были, и боевые действия там были, так что кем являлись 149 обнаруженных человек и кто их убил, еще надо бы установить), - в общем, пока все базируется на таком шатком фундаменте, доверия вся эта история вызывает немного.

https://cont.ws/@cg/872723
Меняю чувство юмора на повод для смеха. :D
Vadim
Хранитель
Сообщения: 24240
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 12053

Re: Ретроспектива

Сообщение Vadim »

Изображение
Аватара пользователя
Aspid
Хранитель
Сообщения: 3164
Зарегистрирован: 14 май 2015, 09:16
Репутация: 594

Re: Ретроспектива

Сообщение Aspid »

Был Лин. Не надо переписывать историю.
Аватара пользователя
Matryona
Собеседник
Сообщения: 6716
Зарегистрирован: 01 май 2015, 15:36
Репутация: 4226

Re: Ретроспектива

Сообщение Matryona »

Aspid писал(а):Был Лин. Не надо переписывать историю.
У тебя там кого-то растреляли?
Мы там, где мы есть...
И там, где мы есть прекрасно!
Аватара пользователя
Linnet
Собеседник
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 06 май 2015, 13:28
Репутация: 411

Re: Ретроспектива

Сообщение Linnet »

Слав, как ты несостыковки объяснишь?
Меняю чувство юмора на повод для смеха. :D
Аватара пользователя
Aspid
Хранитель
Сообщения: 3164
Зарегистрирован: 14 май 2015, 09:16
Репутация: 594

Re: Ретроспектива

Сообщение Aspid »

Лин, без обид, много писанины которая мне не в кайф заради того что бы что то доказать тебе.
Ищи другие источники, сравнивай.
Аватара пользователя
Matryona
Собеседник
Сообщения: 6716
Зарегистрирован: 01 май 2015, 15:36
Репутация: 4226

Re: Ретроспектива

Сообщение Matryona »

То есть никого. Вот и хорошо.
Мы там, где мы есть...
И там, где мы есть прекрасно!
Аватара пользователя
Linnet
Собеседник
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 06 май 2015, 13:28
Репутация: 411

Re: Ретроспектива

Сообщение Linnet »

Слав, без обид, но бремя доказательств по-прежнему на утверждающем. Не то чтобы я их жду от тебя, просто поясняю, почему остаюсь при своём мнении.
Меняю чувство юмора на повод для смеха. :D
Аватара пользователя
Linnet
Собеседник
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 06 май 2015, 13:28
Репутация: 411

Re: Ретроспектива

Сообщение Linnet »

Итак, поскольку в обществе снова появился интерес к сталинской эпохе, пошла и я по лабиринтам гугла. Не, я и до этого, конечно, знала, что самое большое число сталинских жертв пришлось на 90-е годы ))). Но некоторые материалы с цифрами, выдержками из документов, сравнительным анализом показались мне более очень и очень интересными. Земскова выкладывать не буду: его, по ходу, и так знали все, кроме меня .7 . Даю сылку на Лыскова, развенчивающего мифы о репрессиях (текст большой, под спойлер не закатаешь).

http://www.great-country.ru/rubrika_myt ... 44-01.html
Меняю чувство юмора на повод для смеха. :D
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32693
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: Ретроспектива

Сообщение Radugnyi »

Позорище и стыдоба... откуда у нас столько предателей?

Девяностые. Вашингтонский обком

Первым, кому позвонили "подписанты" из Беловежской пущи, был президент Соединенных Штатов. Ельцин или Горбачев, какие в России будут законы и экономика - в 90-е это решалось в Вашингтоне. В Россию нагрянули многочисленные американские "советники", которые превратили мощную державу в управляемую страну третьего мира. Разграбили недра, разоружили Россию, завалили продуктами, которые в Америке сбыть было невозможно. В 1996-м они "выбрали" нам Ельцина, напрямую влияя на ход избирательной кампании... Кто-то из них присосался к недрам и стал миллионером, кто-то получил, как Пол Тейтум, пулю в центре Москвы... Большая политика породила немало мошенников, для которых поездка в Россию часто кончалась плохо.

"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Matryona
Собеседник
Сообщения: 6716
Зарегистрирован: 01 май 2015, 15:36
Репутация: 4226

Re: Ретроспектива

Сообщение Matryona »

Мы там, где мы есть...
И там, где мы есть прекрасно!
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10263
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4656

Re: Ретроспектива

Сообщение Adelaida »

Оказывается, все старо как мир.
Вложения
1941.png
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10263
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4656

Re: Ретроспектива

Сообщение Adelaida »



Немецкие футболисты (в темных футболках) зигуют под гимн Великобритании.

Английские футболисты (в светлых футболках) зигуют под гимн Рейха.

Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32693
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: Ретроспектива

Сообщение Radugnyi »

ОН РАЗВЕРНУЛ ИСТОРИЮ ВПЕРЁД

Для тех, кто не знает: Ленин не свергал царя. Царя в феврале 1917-го свергли либералы. Да царь и сам уже не хотел управлять страной. Не умел, надоело, устал… Короче, развязавши мировую войну (вместе с такими же, как он выродками-императорами), царь решил отдохнуть в семье, передав власть «майдану».

За полгода власти российского «майдана» страна рухнула в окончательную пропасть. Армия взбунтовалась, полиция разбежалась, транспорт остановился, хлеб перестали продавать, немцы подошли к Питеру…

И вот тут происходит очередное чудо. Парадокс: когда в России становится вообще невмоготу, неожиданно появляется человек, а с ним какая-то инфернальная сила, которая берёт власть и восстанавливает Державу. Так было много раз.

В октябре 1917-го этой силой стали большевики, а этим человеком — Владимир Ильич Ульянов (Ленин). Кто такие? Кто такой? Откуда взялись?

А с точки зрения «политтехнологии» — никто и звать никак. Интеллигенты, книжники, эмигранты, ссыльные, не имевшие никакой реальной силы. Вообще никакой. Как им это удалось — ума не приложу. Но они взяли власть в огромной нищей, раздрызганной, разорванной, практически убитой стране. Стране, которую уже, потирая потные ручки, делили «западные партнёры». А «партнёры» от местной либероты им помогали — продавали Родину оптом и в розницу.

И что самое парадоксальное: русский народ их вдруг принял и за ними пошёл. И не просто пошёл (типа — за «трусиками и ЕС»). А пошёл кроваво воевать, гнать «белую» либеральную сволочь и интервентов десятка стран со своей земли. Ссаными тряпками…

А потом Ленин и его последователи снова собрали воедино великую державу, провели в ней реформы, которые по лени и неспособности затянули лет эдак на сто Романовы-императоры, победили чуму человечества — нацизм, вывели страну от лаптей на уровень космической… Но это уже — продолжение Истории.

Сегодня — 22 апреля — день рождения Владимира Ильича Ленина. С детства помню: «дедушка Ленин». А «дедушка Ленин» умер в 53 года… Я уже на 6 лет его старше…

За последние 30 лет, начиная с «перестройки», на Ленина вылили мегатонны дерьма. Современная «белая» либерота расстаралась. Но я уверен — История в конце концов всё расставит по местам. И фигура этого Человека займёт подобающее ей место в пантеоне величайших людей человечества.

И его мавзолей перестанут стыдливо закрывать 9-го мая...

Юрий Алексеев Латвия
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Ответить