поговорим о любви

[Aivery]

То есть и там и там по факту по фигу?)) Тогда разницы вообще нет получается.

ну да.
реагировать на слухи и подозрения - это моветон.
а вот если измена подтвердилась на 100% - тогда совсем другой компот )

[Aivery]

Мама рожает, папа защищает и добывает ресурсы. Это естественно, как на твой взгляд?

да.
на мой взгляд это естественно.

[Radugnyi]

Но ты же мне вопрос задаёшь, и оцениваешь репрезентативность. Тебе не кажется, что ты ответила и на вопрос о своём опыте?

Ппц, мы теперь снова меня ковырять будем? И что это изменит?

[Radugnyi]

ну да.
реагировать на слухи и подозрения - это моветон.
а вот если измена подтвердилась на 100% - тогда совсем другой компот )

И какой другой? ))

[Aivery]

Истероидность, как результат вины, но с другой стороны технический прогресс. Христианская Европа его источник, а не восточные лунатические философские течения.

а я не высокого мнения о техническом прогрессе.
хотя он бывает весьма полезен.
как и восточные течения.
по крайней мере в моей истории.
поэтому мне больше нравится синтезировать, а не противопоставлять.
и я критично отношусь к выводам, сделанным на основе только одного полюса, еще и отрицающих второй.

[Aivery]

И какой другой? ))

другой - это когда семья и дети.

[Radugnyi]

другой - это когда семья и дети.

Я имела в виду, какие тогда действия будут, если измена на лицо. Что поменяется, любовь пройдёт?

Или по другому можно поставить вопрос. Верность в отношениях это основополагающий фактор?

[Aivery]

Или по другому можно поставить вопрос. Верность в отношениях это основополагающий фактор?

если так поставлен вопрос, то доверие основополагающий.
отношения без доверия - это просто пиздец )

[Vadim]

Ппц, мы теперь снова меня ковырять будем? И что это изменит?

Речь об ответственности, и об опыте. Ты обесценила мой опыт, не имея собственного.
Что касается этой болтологии, об ответственности, то когда держишь на руках своего собственного новорождённого ребёнка, вся эта чушь про самодостаточность выветривается из башки напрочь. Ну какая ответственность на существе, у которого даже психики в человеческом понимании нет, а только её зачатки и рефлексы?) Ответственность это уже социальная категория, и о ней можно говорить когда сформирована вторая сигнальная, т.е. появляются зачатки разума и начинает формироваться личность.
Так вот. Что ты вложишь в ребёнка, то он и усвоит. И это не мои фантазии, спроси у любого родителя.

[Vadim]

и я критично отношусь к выводам, сделанным на основе только одного полюса, еще и отрицающих второй.

Тогда ты должен критично относиться и к словоблудию Фромма.

[Vadim]

да.
на мой взгляд это естественно.

Есть какой-то другой смысл держать человека по сути в собственности, кроме объединения ресурсов, связанных с рождением детей?

[Aivery]

Тогда ты должен критично относиться и к словоблудию Фромма.

именно так и отношусь.
для меня Фромм и Фрейд равны )

[Aivery]

Есть какой-то другой смысл держать человека по сути в собственности, кроме объединения ресурсов, связанных с рождением детей?

есть конечно - эксплуатация )

[Vadim]

именно так и отношусь.
для меня Фромм и Фрейд равны )

Соврал и не моргнул даже.)

[Vadim]

есть конечно - эксплуатация )

Т.е. эксплуатация мужчины - женщиной?

[Radugnyi]

если так поставлен вопрос, то доверие основополагающий.
отношения без доверия - это просто пиздец )

Согласна. А на что именно влияет наличие или отсутствие в отношениях?

[Aivery]

Т.е. эксплуатация мужчины - женщиной?

собственником собственности )

[Aivery]

Согласна. А на что именно влияет наличие или отсутствие в отношениях?

на качество отношений.

[Vadim]

Т.е. эксплуатация мужчины - женщиной?

собственником собственности )

Глянь на название темы. У тебя же любовь, а ты скотина изменил, а объекту больно. То есть любовь, это просто отношения собственности?

[Radugnyi]

Речь об ответственности, и об опыте. Ты обесценила мой опыт, не имея собственного.

Не обесценила, поставила под сомнение как фактор, который можно применить ко всей популяции. Точно также как и мой личный опыт. Это единичные случаи.

Что касается этой болтологии, об ответственности, то когда держишь на руках своего собственного новорождённого ребёнка, вся эта чушь про самодостаточность выветривается из башки напрочь. Ну какая ответственность на существе, у которого даже психики в человеческом понимании нет, а только её зачатки и рефлексы?) Ответственность это уже социальная категория, и о ней можно говорить когда сформирована вторая сигнальная, т.е. появляются зачатки разума и начинает формироваться личность.
Так вот. Что ты вложишь в ребёнка, то он и усвоит. И это не мои фантазии, спроси у любого родителя.

Так в обыденной жизни вообще мало кто заморачивается такими вопросами, если только как-то вплотную столкнёшься, что вынужденно придётся что-то решать.

Так вот, про ответственность. Биохимия это одно, а ответственность как способность переживать последствия собственных действий это другое. ребёнок это биофизика и психика и мысли и чувства и действия и нервная система и иммунитет и до фига ещё чего. КАК другой человек может переживать за ребёнка последствия работы его внутренних органов? Влиять может, условия для развития или стагнации создавать, а как и что там внутри у него сложится это только от ребёнка и зависит. Он даже на мамин и папин голос будет по разному реагировать и папин голос, при всей маминой направленной биохимии, может вызывать больше положительных эмоций и улыбок, чем мамин. Нельзя знать мысли, чувства, намерения другого, хоть он ребёнок, хоть взрослый. Тем более нельзя навязать что и когда другой должен чувствовать. Можно научиться распознавать по внешним уликам и менять своё собственное поведение в связи с этим. И с мамами так и происходит - они учатся понимать по крику ребёнка, что ему надо сейчас - покушать или пелёнки поменять или болит что-то.