слушай, но это же о другом.Vadim писал(а): Мне интересна суть вещей.
Например, развелось огромное количество психологических фей. О чём они, чем зарабатывают на хлеб насущный? Почему просто сходить в церковь нельзя, или руководствоваться своей совестью?
Церковь давно перестала давать ответы на интересующие людей вопросы, а совесть понятие весьма условное и субъективное. Ищут свои смыслы в жизни. Свои основополагающие. Размножение во главе угла это тоже всего лишь какой-то личный смысл, который даёт ответы на индивидуальную историю развития. Вот и гуманитарщина полезла во всей красе))).Vadim писал(а): Мне интересна суть вещей.
Например, развелось огромное количество психологических фей. О чём они, чем зарабатывают на хлеб насущный? Почему просто сходить в церковь нельзя, или руководствоваться своей совестью?
Есть конечно, но дело не в этом. Мне по той же причине не заходит Ошо, или любой другой Гуру - назидательность и необходимость принимать на веру. С моральными ценностями особенно сложно, все эти Гуру выступают прям как пророки. Хотя сами далеко не соответствуют своим учениям - возьмём того же Ошо.Aivery писал(а):0_о
это же зависит от восприятия.
все религиозные учения основываются на том, что есть что-то кроме.
есть что-то кроме биологии и треугольников - вот о чем Фромм и остальные гуманитарщины.
мне не понятно, почему ты настойчиво отрицаешь это кроме ?
))) Так тебя брак пугает, поэтому такое сопротивление ответственности?Vadim писал(а):
В контексте сабжа? Как честный человек, я обязан жениться.)))
Нет, меня как раз не пугает, я человек даже избыточно ответственный, и часто действовал даже вопреки своим интересам - в пользу ответственности. Может пугает тебя, что невозможно привязать к себе человека навсегда, сделать своей собственностью? Это настоящая причина постоянного упоминания "воли и ответственности" в контексте сабжа? А это чистая фроммовщина. Кстати, потому на Фромма западают в основном тётки, а это уже чистая биология. И причина неврозов.)) Вот только истерию и проч. заболевания оказались гуманистам не по силам.Radugnyi писал(а):))) Так тебя брак пугает, поэтому такое сопротивление ответственности?Vadim писал(а):
В контексте сабжа? Как честный человек, я обязан жениться.)))
это опять же вопрос восприятия.Vadim писал(а): Есть конечно, но дело не в этом. Мне по той же причине не заходит Ошо, или любой другой Гуру - назидательность и необходимость принимать на веру. С моральными ценностями особенно сложно, все эти Гуру выступают прям как пророки. Хотя сами далеко не соответствуют своим учениям - возьмём того же Ошо.
Так ты меня просто тролил, или у тебя было слепое пятно, когда ты трактовал мои слова про любовь, отбрасывая "сексуальная"?Aivery писал(а):это опять же вопрос восприятия.
Нет. В моём понимании ответственность связана с независимостью решений. Сам решил - сам сделал - сам разбираешься с последствиями, без поиска виноватых. А без воли хрен ты чему научишься в жизни, если хочешь чего-то добиться, имеет смысл действовать через "не могу". Но это мои личные установки и они перекликаются с воззрениями гуманистов на зрелую, самостоятельную личность. Остаться собой и жить с другим человеком, при этом развивая особость друг друга, вместо того, чтобы перекрывать друг другу кислород, требуя соответствия собственным представлениям весьма сложная задача.Vadim писал(а): Нет, меня как раз не пугает, я человек даже избыточно ответственный, и часто действовал даже вопреки своим интересам - в пользу ответственности. Может пугает тебя, что невозможно привязать к себе человека навсегда, сделать своей собственностью? Это настоящая причина постоянного упоминания "воли и ответственности" в контексте сабжа? А это чистая фроммовщина.
пятно, конечно пятно )Vadim писал(а):Так ты меня просто тролил, или у тебя было слепое пятно, когда ты трактовал мои слова про любовь, отбрасывая "сексуальная"?
Это ниочём, это итак понимает любой социализированный человек. Т.е. лет уже в 18, если конечно мама не вырастила человека с нарциссическим расстройством личности.Radugnyi писал(а): Нет. В моём понимании ответственность связана с независимостью решений. Сам решил - сам сделал - сам разбираешься с последствиями, без поиска виноватых. А без воли хрен ты чему научишься в жизни, если хочешь чего-то добиться, имеет смысл действовать через "не могу". Но это мои личные установки и они перекликаются с воззрениями гуманистов на зрелую, самостоятельную личность. Остаться собой и жить с другим человеком, при этом развивая особость друг друга, вместо того, чтобы перекрывать друг другу кислород, требуя соответствия собственным представлениям весьма сложная задача.
Я думаю, что и не без этого. Сознанию нужно на что-то опереться, что-то отбросить, что-то добавить. Чтобы избежать психического напряжения.Aivery писал(а):пятно, конечно пятно )
можно расслабиться )Vadim писал(а): Чтобы избежать психического напряжения.
Вадим, психология вообще не лечит, лечит медицина. Понимать одно, а реализовывать на практике каждый божий день совсем другое. Психические расстройства это по ведомству психиатрии, психология здесь в рамках клинической психологии будет сопровождать, помогать выстроить отношение и создать условия. Это же понятно или ты специально провоцируешь?Vadim писал(а): Это ниочём, это итак понимает любой социализированный человек. Т.е. лет уже в 18, если конечно мама не вырастила человека с нарциссическим расстройством личности.
Но и нрл ваша братия не лечит.)) Вот в чём прикол.
А какие вопросы интересуют? Что-то добавилось к безопасности, еде и потомству? Или что, такой уж духовный прогресс, что прям за две тыщи лет мораль и нравственность сильно прогрессировала?Radugnyi писал(а): Церковь давно перестала давать ответы на интересующие людей вопросы, а совесть понятие весьма условное и субъективное. Ищут свои смыслы в жизни. Свои основополагающие. Размножение во главе угла это тоже всего лишь какой-то личный смысл, который даёт ответы на индивидуальную историю развития. Вот и гуманитарщина полезла во всей красе))).
Воот. Потому меня и интересуют механизмы психики - что такое вытеснение, как оно работает, что там расслабляется, или наоборот напрягается.Aivery писал(а): можно расслабиться )
занырнуть в глубины ;)
Но ты же употребляешь слово "сохранный", говоря о психике? Таким образом ставишь диагноз. Вот я и думаю, на каком основании.Radugnyi писал(а): Вадим, психология вообще не лечит, лечит медицина. Понимать одно, а реализовывать на практике каждый божий день совсем другое. Психические расстройства это по ведомству психиатрии, психология здесь в рамках клинической психологии будет сопровождать, помогать выстроить отношение и создать условия. Это же понятно или ты специально провоцируешь?
Церковь стимулирует развитие созависимых отношений, детско - родительских. Поэтому и наркоманы съезжают только через церковь, в основном, меняя более разрушительную зависимость на менее разрушительную. Церковь учит человека, что он должен чувствовать, как думать и что делать. По принципу гиперопеки и регулятором в виде чувства вины. Так нельзя стать зрелым. Потому как ответственность или на Боге или на Дьяволе, а где сам человек?Vadim писал(а): А какие вопросы интересуют? Что-то добавилось к безопасности, еде и потомству? Или что, такой уж духовный прогресс, что прям за две тыщи лет мораль и нравственность сильно прогрессировала?
"Сохранный" это из моей истории обучения. Понравилось выражение очень. психология работает именно с психически сохранными людьми или с их здоровой частью, всё, что разрушено к медицине. И у психологии есть инструменты, чтобы определить насколько способен человек отвечать за себя и свои поступки, насколько он дееспособен, чтобы вовремя перенаправить по профильному ведомству. Этому учат.Vadim писал(а): Но ты же употребляешь слово "сохранный", говоря о психике? Таким образом ставишь диагноз. Вот я и думаю, на каком основании.
Я не то, чтобы провоцирую, я просто не отношу гуманитарную психологию к психологии вообще, это так, просто разговорный жанр. Утешительство за деньги.
Так мало того, Феи не представляют как устроена психика. Вернее, у них какие-то свои представления. Но тем не менее, почитай рекламу в верхнем разделе у Муни. Они "помогают".
Независимостью от чего?)Radugnyi писал(а): ... независимостью решений.
Все люди имеют опыт детско-родительских отношений. Все созависимы?Radugnyi писал(а):.... созависимых отношений, детско - родительских.
