Я

[Vadim]

Перечитай теперь.

у животных нету самосознания.
это научный факт.
им хватает инстинктов и рефлексов.

[Vadim]

Идём далее. Если ты уважаешь научные факты, то где научное подтверждение "передачи мыслей на расстоянии извне"?) Ну и прочие эфиры.

[Aivery]

Идём далее. Если ты уважаешь научные факты, то где научное подтверждение "передачи мыслей на расстоянии извне"?) Ну и прочие эфиры.

я не уважаю официальную науку.
и не считаю ее авторитетом.
и факты официальной науки я не уважаю.
поэтому у меня нет потребности в официальном научном подтверждении.
мне достаточно неофициального.
в то же время, ты постоянно демонстрирует свою приверженность официальной науке.
поэтому тебе лучше знать, ее точку зрения, чем мне.
до сегодня я думал, что она отрицает самосознание, наличие личности и "я" у жывотных.
пока ты не сообщил мне, что эта тема не закрыта и обсуждается, что было для меня новостью.

[Vadim]

я не уважаю официальную науку.
и не считаю ее авторитетом.
и факты официальной науки я не уважаю.

Так я это прекрасно знаю, вопрос был риторический.

[Vadim]

до сегодня я думал, что она отрицает самосознание, наличие личности и "я" у жывотных.
пока ты не сообщил мне, что эта тема не закрыта и обсуждается, что было для меня новостью.

Слово "личность" к животным неприменимо, это чисто человеческая категория.

[Aivery]

Мне вот как-то попался на глаза Савельев. Показалось интересным.

а можно узнать какие определением самосознания пользуется Савельев ?
а то я немного в шоке....
делать вывод о самосознании муравья, потому что он умеет считать до 10.....

САМОСОЗНАНИЕ
осознание, оценка человеком своего знания, нравств. облика и интересов, идеалов и мотивов поведения, целостная оценка самого себя как чувствующего и мыслящего существа, как деятеля. С. свойственно не только индивиду, но и обществу, классу, социальной группе, когда они поднимаются до понимания своего положения в системе производст. отношений, своих общих интересов и идеалов. В С. человек выделяет себя из всего окружающего мира, определяет своё место в круговороте природных и обществ. событий. С. тесно связано с рефлексией, где оно поднимается до урвня теоретич. мышления. С. формируется на определ. ступенй развития личности под влиянием образа жизни, крьй требует от человека самоконтроля собств.. поступков и действий, принятия полной ответственности за них.
Поскольку мерой и исходным пунктом отношения человека к себе выступают прежде всего др. люди, С. по самому существу носит глубоко обществ. характер.

САМОСОЗНАНИЕ
САМОСОЗНА́НИЕ, самосознания, мн. нет, ср. Ясное понимание своей сущности, своих отличительных свойств, своей роли в окружающей среде.

Толковый словарь Ушакова.

[Aivery]

Слово "личность" к животным неприменимо, это чисто человеческая категория.

судя по определению самосознание тоже.
однако для Савельева это не проблема )))

[Aivery]

еще немного определений из словаря....

ИНСТИНКТ
(от лат. instinctus — побуждение), сложная безусловная реакция животного организма или человека, которая, будучи врожденной, проявляется только в определенных ситуациях, периоды жизни (например, инстинкт гнездования или кормления потомства). Инстинкты играют ведущую роль в поведении низших животных. Чем выше эволюционный уровень животного, тем сложнее и разнообразнее его поведение, тем совершеннее и тоньше оно приспосабливается к окружающей среде и тем большую роль в его поведении играют условные рефлексы. У человека инстинкт контролируется в значительной степени разумом.

СОЦИАЛЬНЫЙ ИНСТИНКТ
Стадное чувство, тенденция искать и формировать социальные контакты. Этот термин противоречит здравому смыслу; слово инстинкт несет груз специфических видовых, генетических коннотаций, которые далеки от общей картины, представленной этим термином.

[Vadim]

а можно узнать какие определением самосознания пользуется Савельев ?
а то я немного в шоке....
делать вывод о самосознании муравья, потому что он умеет считать до 10.....

А ты ролик внимательно посмотри. Он перед тем как привести пример про кулика даёт определение психологов. Или у него самого спроси.
Ты бы предложил какую-то концепцию, свою или эзотерическую. И аргументировал её. Не стесняйся.

[Vadim]

судя по определению самосознание тоже.
однако для Савельева это не проблема )))

Ну так своё давай, в противовес. Нет проблем.

[Aivery]

А ты ролик внимательно посмотри. Он перед тем как привести пример про кулика даёт определение психологов. Или у него самого спроси.
Ты бы предложил какую-то концепцию, свою или эзотерическую. И аргументировал её. Не стесняйся.

он еще и определение психологии дает )))))
концепцию чего ? 0_о
самосознания ?
определение из словаря тебя не устраивает ?

[Aivery]

Ну так своё давай, в противовес. Нет проблем.

это Савельев дает свое.
я пользуюсь словарями.

[Matryona]

я пользуюсь словарями.

С каких пор?

[Vadim]

По идее, оно должно не устраивать в первую очередь тебя. Ты же не веришь науке.)

[Aivery]

я пользуюсь словарями.

С каких пор?

с тех пор ка общаюсь на форуме

[Vadim]

это Савельев дает свое.
я пользуюсь словарями.

В каких целях ты ими пользуешься? Чисто для демагогии и троллинга?
Ты своё давай, а то прячешь нежное эзотерическое тело в утёсах.))

[Matryona]

с тех пор ка общаюсь на форуме

Да, ладно! Весной оспаривал словарное определение слова "любовь". ))

[Aivery]

В каких целях ты ими пользуешься? Чисто для демагогии и троллинга?
Ты своё давай, а то прячешь нежное эзотерическое тело в утёсах.))

САМОСОЗНАНИЕ - это осознание себя отдельным существом.
это фундамент для формирования личности, эго, я...
без этого осознания, каким бы сложным не было поведение, оно четко подчиняется инстинктам и законам природы.

[Aivery]

с тех пор ка общаюсь на форуме

Да, ладно! Весной оспаривал словарное определение слова "любовь". ))

а пользоваться и слепо доверять - это разные действия.

[Matryona]

а пользоваться и слепо доверять - это разные действия.

Ага. Типа выкрутился ))