ГРАНИЦЫ ДОВЕРИЯ

[Aivery]

Нэт)) Не или - или, а и-и

вот когда у тебя получится совместить осознанность с автоматическим реагированием - тогда пообщаемся об этом...
опишешь мне как это происходит...
мне интересно очень.

[Smith]

Поинтересуйся, какие гормоны за что отвечают в нашем теле.

Если это надо гормонам, пускай они и заморачиваются...)))

[Aivery]

У меня пару раз получилось (имхо - спонтанно) в состоянии сильного гнева
ощутить свой взгляд на себя же, но как бы со стороны. И всё... Нет гнева...)))
Нет, я ещё что-то там кричал, вопил, но уже без всякого энтузиазма...)))
Типа надо поорать. Чтобы обо мне не подумали плохо...)))

в один прекрасный момент я начал обращать внимание на свое эмоциональное состояние.
тоесть стал более бдителен к этим тонким вибрациям.
и теперь, каждый раз, когда происходит смена эмоционального состояния, даже незначительная, мое внимание автоматом направляется туда....и начинается наблюдение со стороны....осознанное наблюдение.....
очень полезная "реакция" ))))))

[Aivery]

«Признаком образованного ума является способность забавляться мыслью, не соглашаясь с ней».

[Aivery]

про интуицию....

Интуиция, это прыжок

- не что-то такое, что ты делаешь шаг за шагом. Это нечто, происходящее с тобой, нечто, приходящее к тебе, - происходящее с тобой без всякой причинности, без всякого источника, где бы то ни было. Это внезапное происшествие и есть интуиция. Если бы она не была внезапна и совершенно оторвана от происшедшего раньше, логическое мышление обнаружило бы ее траекторию. Это заняло бы некоторое время, но было бы возможно. Логическое мышление могло бы ее знать, понимать и контролировать. Тогда в любой момент можно было бы разработать инструмент, подобный телевизору или радио, который воспринимал бы интуитивные сигналы.
Если бы интуиция приходила посредством лучей или волн, мы могли бы создать воспринимающий ее инструмент. Но никакой инструмент не может улавливать интуицию, потому что это не волновое явление. Это вообще не явление; это просто скачок из небытия в бытие.
Интуиция означает просто этот скачок - вот почему ее отрицает рассудок. Рассудок ее отрицает, не будучи способным с ней столкнуться. Рассудок может сталкиваться только с теми явлениями, которые можно разделить на причину и следствие.
Рассудок видит две области существования: познанное и непознанное. Непознанное значит то, что еще не познано, но однажды будет. Но мистицизм говорит, что есть три области: познанное, непознанное и непознаваемое. Под непознаваемым мистик подразумевает то, что не может быть познано никогда.
Интеллект занимается познанным и непознанным, но не непознаваемым. А интуиция работает с непознаваемым, с тем, что не может быть познано. Дело не во времени, которое потребуется на познание, - ему присуще качество непознаваемости. Не потому, что ваши инструменты недостаточно чувствительны, или ваша логика несовершенна, или ваша математика примитивна, - суть не в этом. Качество непознаваемости неотъемлемо свойственно непознаваемому; оно будет существовать как непознаваемое всегда.
Это область интуиции.
Когда нечто от непознаваемого приходит в познанное, это прыжок - нет никакой связи, никакого перехода, никакого перемещения из одной точки в другую.
Интуиция возможна, потому что есть непознаваемое. Наука отрицает существование божественного, потому что наука говорит: "Есть лишь два подразделения: познанное и непознанное. Если есть какой-то Бог, мы откроем его при помощи лабораторных методов. Если он существует, наука откроет его".
Мистик, с другой стороны, говорит: "Что бы ты ни делал, что-то в самом основании существования всегда будет оставаться непознаваемым - тайной". И если мистики неправы, тогда, я думаю, наука разрушит сам смысл жизни. Если нет тайны, разрушен весь смысл жизни и вся ее красота.
Непознаваемое - красота, смысл, устремление, цель. Благодаря непознаваемому в жизни что-то есть. Если все познано, все становится плоским. Тебе это наскучит, тебе это надоест.
Непознаваемое - это тайна, это сама жизнь.

Рассудок это попытка познать непознанное,
А интуиция - происшествие в мире непознаваемого.
В непознаваемое можно проникнуть, но невозможно его объяснить.
Возможно ощущение, но не объяснение.
Когда тело действует спонтанно,
это называется инстинктом.
Когда душа действует спонтанно,
это называется интуицией.
Они похожи и в то же время
далеки друг от друга.
Инстинкт принадлежит телу - грубому;
интуиция принадлежит душе - тонкому.
И в промежутке между ними - ум, эксперт,
который никогда не бывает спонтанным.
Ум означает знание.
Знание никогда не бывает спонтанным.
Инстинкт глубже интеллекта,
А интуиция - выше.
То и другое - за пределами интеллекта,
и то и другое хорошо.

[Driada]

Нэт)) Не или - или, а и-и

вот когда у тебя получится совместить осознанность с автоматическим реагированием - тогда пообщаемся об этом...
опишешь мне как это происходит...
мне интересно очень.

Э нет)) Осознанность - твой конёк)) Докажи мне, что во время этого действа ни-ка-ких автоматических процессов в твоём теле не происходит.

[Aivery]

Э нет)) Осознанность - твой конёк)) Докажи мне, что во время этого действа ни-ка-ких автоматических процессов в твоём теле не происходит.

происходят.

[Radugnyi]

наоборот - осознанное.
обезьяне не доступно осознание....в этом ключевое отличие.....ибо неосознанный человек часто ведет себя неотличимо от обезьяны.....

Осознанное, значит с умом, то есть с процессами мышления, восприятия, запоминания, забывания, распознавания и т.д. и т.п. А у тебя говорится, что здесь и сейчас ум без надобности. Конфликт установок.

[Aivery]

Осознанное, значит с умом, то есть с процессами мышления, восприятия, запоминания, забывания, распознавания и т.д. и т.п.

с чего ты взяла ?
осознанность - это как раз без всего этого.
без отражения.

[Radugnyi]

но спокойствия, как на стрельбище у него не будет?
по поводу "отреагирует и свяжет", получается, что и стрельбище он на каждый выстрел реагирует и связывают, типа " шум, выстрел, что бы то могло быть, а , да это ж стрельбище"?
не так все.
у тебя есть базовый рефлекс - "выстрел - опасность"
на стрельбище выстрелы становятся нормой и рефлекс не работает, ибо нет надобности.
я вот тоже в спортзале в ринге герой был,
а как ночью 5 смуглых, приятных лиц покурить стрельнули, моментальный рефлекс " с....ться успею?"
получается,что любое осмысленное - не что иное, как подавление рефлекторного.
а любое подавленное, всегда возьмет свое, как только изменяться условия.

Почему выстрел - обязательно опасность? Распознавание идёт по другому, хоть звука, хоть предмета. Тому, кто часто имеет дело с оружием, будет проще и быстрее идентифицировать звук как выстрел. А реакция уже дело индивидуальное, от многих параметров зависит, определённо вряд ли можно сказать.

Твой пример, скорее пример оценки сопутствующих обстоятельств и возможных последствий. На ринге есть возможность сказать "стоп", грубо говоря, тогда как в подворотне слишком велико количество факторов энтропии. Рефлекторно в этот момент могли напрячься мышцы, например.

[Radugnyi]

с чего ты взяла ?
осознанность - это как раз без всего этого.
без отражения.

Из совокупного, повторяющегося с неизменным результатом опыта предыдущих поколений. Связь ВПФ и нейронных связей в ГМ. Ум по твоему.
Но тебе можно верить во что угодно, это твоя жизнь и тебе её жить))).

[Aivery]

Из совокупного, повторяющегося с неизменным результатом опыта предыдущих поколений. Связь ВПФ и нейронных связей в ГМ. Ум по твоему.
Но тебе можно верить во что угодно, это твоя жизнь и тебе её жить))).

почему ты это называешь осознанностью ?

[Radugnyi]

почему ты это называешь осознанностью ?

По определению. Дим, тебе правда интересно продолжать? Тобой описаны субъективные переживания (я хрен его знает какие), описаны субъективно (то есть даже в знакомые термины вложен какой-то свой очень личный опыт). Так и о чём это вообще? И понять возможности нет и смысла нырять в твой мир для меня тоже нет.

Но здорово, что продолжаешь идти своим путём! .4

[Aivery]

По определению. Дим, тебе правда интересно продолжать?

не очень.
я больше по инерции.....

Так и о чём это вообще?

о том, что не все, что наука называет невозможным, на самом деле невозможно.

[Cubinez]

Почему выстрел - обязательно опасность? Распознавание идёт по другому, хоть звука, хоть предмета. Тому, кто часто имеет дело с оружием, будет проще и быстрее идентифицировать звук как выстрел. А реакция уже дело индивидуальное, от многих параметров зависит, определённо вряд ли можно сказать.

Твой пример, скорее пример оценки сопутствующих обстоятельств и возможных последствий. На ринге есть возможность сказать "стоп", грубо говоря, тогда как в подворотне слишком велико количество факторов энтропии. Рефлекторно в этот момент могли напрячься мышцы, например.

а какая реакция должна быть на выстрел, на звук похожий на выстрел, на резкий, громкий звук?
я вот сейчас воздушный шарик надую и лопну у тебя за ухом.
какая реакция?
вчера к клиенту ездил, там рядом с офисом банкетный зал,
пока я там сидел, в банкетном зале через баллон шарики надували,
но либо шарики - дрянь, либо надуватель такой.
лопались они с интервалом в минуту - две.
к минуте 10-й я вздрагивать перестал,
а клиент тот, вообще не дергался.
но лопни у меня шарик сейчас за спиной, я дернусь.
я релаксацией по Шульцу увлекаюсь,
раньше в наушниках, а сейчас без,
по началу отвлекали доносившиеся из другой комнаты голоса жены и дочери, звук телевизора и тд.
а потом стал это не замечать и спокойно так себе релаксировал.
а сейчас футбол смотрел, так разговор жены по телефону очень отвлекал, как и мульт, который дочь смотрела в соседней комнате.
Так получается, что любое спокойное восприятие раздражителей, это привыкание к раздражителю в конкретной ситуации?

[Radugnyi]

Реакция на звук это уже из темы про внимание - переключение внимания, сосредоточение и т.д.
Да, 30 000 повторений и навык переходит в автоматический. Плюс система отношений, плюс предыдущий опыт. Но, если совсем просто, то так.

[Radugnyi]

не очень.
я больше по инерции.....

И зачем тебе это))).

о том, что не все, что наука называет невозможным, на самом деле невозможно.

Я без понятия, всегда есть вариант банального невежества в каких-то вопросах и отсутствие информации о текущих разработках и достижениях в науке, как и субъективная терминология и личностное восприятие давно изученных вопросов. До фига вариантов.

[natalia80]

айв.. и даже любовь спокойная??

а как же тайные мучения страстей?
и горечь слез? отрава поцелуев?))

что.. вот без всего этого так и живешь?
я б уснула посреди такой любви)

[Aivery]

айв.. и даже любовь спокойная??

а как же тайные мучения страстей?
и горечь слез? отрава поцелуев?))

что.. вот без всего этого так и живешь?
я б уснула посреди такой любви)

не ну оно конечно любовь со скандалами, упреками, претензиями, обвинениями, страхом потери, чувством собственности......она гораздо "интересней"......только вот от любви тогда мало остается.....очень мало.....

[Smith]

Она очень разная. Кому что...
Проявляется на самых разных уровнях от микро до мега.
Это то, что не даёт Вселенной рассыпаться в пыль, а пыли - в излучение.
По памяти: "Любовь Духа не похожа на то, что вам известно. Она НЕ ПОНРАВИЛАСЬ БЫ ВАМ.
Да, она - связующее начало, но в ней, кроме побуждения, стремления и объединения,
значительно больше того, что вы называете ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ..."
Крайон )))

О! Снова мешок с плюсами опустел... .4