Ближний Восток

[Vadim]

Любопытно. Это как, они возили нефть через территории, контроллируемые ИГИЛ? Через территорию Сирии, т.е. контрабандой?

[Adelaida]

Любопытно. Это как, они возили нефть через территории, контроллируемые ИГИЛ? Через территорию Сирии, т.е. контрабандой?

Типа да. В любимую всеми курдами Турцию.
Не контрабандой, официально.
Куда ж еще курдам нефть возить.

[Vadim]

А чож Эрдоган сразу про курдов и их нефтевозы не закричал? Это же алиби.

Чота там было про связь иракских курдов с Катаром, как-то Сатановский упоминал, и Багдасаров говорил, что иракские курды совсем не такие, как сирийские, и отношения у нас с ними не очень..

[Vadim]

Вычитал сейчас - Пешмерга союзничала с армией США во времена войны против Саддама Хуссейна.
Амеры и сейчас их поддерживают. Регулярная армия Иракского Курдистана - примерно 200 тыс. человек.

[Adelaida]

Штаты им Курдистан обещали.

[Radugnyi]

А чего курдам наше оружие не надо? Вон Греция официально попросила сбивать турецкие самолёты, которые к ним на территорию залетают - понимают, что, если попрут из ЕС нужен сильный, щедрый союзник... туристы опять же.

[Vadim]

Вот тут Багдасаров интересно про Курдистан, нефте-газовые потоки и немцев упоминает:

[Radugnyi]

Что в СУхом остатке

Расставим акценты

Прошло 9 дней с момента гибели российского бомбардировщика СУ-24 в Сирии. Отплакали погибших летчика и морпеха. Теперь можно попробовать расставить акценты.


Акцент первый: не будем валять дурака и скажем честно — операция по уничтожению российского бомбардировщика готовилась турками долго и тщательно. Кто хоть немного понимает в физике, знает, что подловить скоростной военный самолет в нужное время в нужном месте — очень непростая задача.

Часами турецкие истребители ждали в районе предполагаемого пролета российских бомбардировщиков. На минуточку: самолет не может «сидеть в кустах», как партизан. Он кружит, удаляясь и приближаясь, чтобы, получив в нужный момент координаты цели (которая тоже не стоит на месте), рвануть, выйти в нужную точку и пустить ракету. Счет идет на секунды. Прилетел раньше — разворачивайся, прилетел позже — опоздал. Стоит отдать должное турецким летчикам. Задачу они выполнили профессионально.


Акцент второй: при всей своей решительности неврастеника, Эрдоган, конечно, согласовал операцию с главным папой мира (он же — главный папа НАТО). Возможно, папа ее и заказал, но это не так уж и важно. Важно, что цели папы и Эрдогана в данном случае совпали.

В чем была цель Эрдогана: парень спит и видит себя в главе Османской Империи-2. Доходы от «контрабандной игиловской нефти» — мелкая ерунда по сравнению с такими Планами. И все к тому шло: бедной Сирии оставалось жить полгода от силы, ее уже «расписали». Страшный ИГИЛ вместе с «умеренными повстанцами» были хорошенько прикормлены. Бойцами, оружием, деньгами, обещаниями. Как говорят на Востоке, араба нельзя купить, но его можно арендовать. Турция арендовала там почти всех — и «умеренную», и «неумеренную» оппозиции.

И тут появляется Россия, которая вдруг ломает игру. Ломает минимальными средствами, но очень эффективно. Она красиво и точно бомбит «кровеносную систему», связывающую «умеренных» и «неумеренных» повстанцев с их основной базой — Турцией. И дело идет к тому, что вместе с сирийской правительственной армией (плюс курды) она эту систему вот-вот перережет. И весь роскошный план Великой Турции полетит к черту (шайтану).


Акцент третий: сбитый русский самолет был намерено наглой и вызывающей провокацией. Уверен, от Путина ждали «пацанскую» реакцию, которую он продемонстрировал в 2008 году в Грузии. То есть: вереницу тяжелых транспортных самолетов с войсками российских ВДВ, а дальше — веселую войнушку на границе.

Но! Турция-то — не Грузия, Турция — страна НАТО. НАТО должно будет вмешаться по определению. Конечно, полномасштабной войны с обменом ядерными ударами не предполагалось. Вполне достаточно было бы ввести при помощи американских авианосцев бесполетную зону над Сирией. Плюс — укрепить турецких орлов парой батальонов натовских морпехов. У Путина вряд ли хватило бы духа по ним палить…

Но и не это главное: главное было — делегитимизировать военные действия России в Сирии. А то ведь, сейчас не подкопаешься: Россия борется с мировым злом — ИГИЛом, весь мир ей аплодирует. Ударивши по Турции, Россия автоматом снова стала бы «мордором». Не зря же Эрдоган, сбив русский самолет, созвал экстренное совещание НАТО. Дескать, объявляйте полную боевую готовность СРОЧНО! Сейчас начнется… А ничего не началось. Путин взял паузу…


Акцент четвертый: если честно, то сбитый турками бомбардировщик — это как раз то, что Путину и было нужно. До этого инцидента у него не было легитимной возможности разместить на свой базе новейший комплекс ПВО — С-400. Зачем ПВО, если у ИГИЛа авиации нету… А тут — резон появился, резоннее не бывает.

А что такое С-400 (для тех, кто не в теме)? Со времен Второй мировой войска ПВО сильно возросли по значимости. Это раньше для защиты воздушного пространства надо было ставить оборонительные рубежи с сотнями зенитных орудий. Да и то — эффективность их была не высокой. Летали бомберы через эти рубежи туда и обратно много раз.

А сейчас один комплекс С-400, который Путин перебросил в Сирию, легко может одним боекомплектом отправить к Аллаху 80 воздушных целей. А это — почти половина всех турецких ВВС. Причем, вероятность поражения одного самолета одной ракетой — 90%. То есть, самолет, захваченный радаром С-400, практически обречен. А радары С-400 умеют захватывать в качестве цели самолет, когда он только оторвался от ВПП…


Акцент пятый: Зонтик ПВО от С-400 — бо-о-о-льшой. Его возможности простираются аж на 400 км. А злые языки говорят, что русские врут: на самом деле новые ракеты от С-400 достают воздушные цели на 650-700 км. Пока что это никто не проверял — поглядим. Россия в последнее время умеет удивлять мировую общественность возможностями собственного оружия.

Но что мы видим сейчас: все, что летает над юго-востоком Турции, над Кипром, над Израилем, над всей Сирией, над половиной Ирака — замечательные «цели» для русских противовоздушных ракет. Хороших ракет, быстрых и точных. То есть, все летающее хозяйство (турецкое, натовское) должно заранее заявлять о своих планах. Согласовывать графики и маршруты полетов с русскими генералами. А то можно и не успеть катапультироваться.

Особенно нелегко сейчас туркам. Они привыкли долбить курдов (и своих, и прочих) при помощи авиации. Теперь это уже не получится. Для бомбежки курдов придется запрашивать разрешение в Москве. А она вряд ли его даст. Курды сейчас для Москвы — союзники. И еще какие! Курды — вообще отдельная тема.


Акцент шестой: приезжал к Путину главный европейский (после прибалтийских президентов) клоун — французский президент Олланд. Предложил вступить в «коалицию» — ту самую, которая уже год героически воюет с ИГИЛ, бомбя какие-то сараи, да и то промахиваясь. А перед встречей с Путиным Олланд посетил Обама-маму (папу).

Вряд ли ошибусь, если скажу, что Обама в принципе-то не против «коалиции» с Путиным в данном деле. Но… в «коалиции» что главное? Главное — кто в ней будет командовать. Сейчас ею командуют США. Было бы странно предположить, что Путин вступит в такую «коалицию» на правах подчиненного. То есть, изначально сей вариант был не тем предложением, от которого нельзя отказаться.

Однако сам факт приезда в Москву Олланда — опять же сработал на легитимизацию действий России в Сирии. Путин дружелюбно покивал в ответ на предложение французского коллеги и сказал, что он «готов объединить усилия». Типа: вы, когда со своим НАТО будете летать над Сирией — сообщайте нам заранее. Вот — телефончик.


Акцент седьмой: чертовcки похожа сирийская история на ситуацию с Украиной. В том смысле, что оба президента — Порошенко и Эрдоган мечтают, чтобы Россия пошла в атаку на Киев (Стамбул). Тогда можно будет поднять крик на весь мир, призвать США, НАТО, все «прогрессивное человечество» в помощь…

А Путин (гад такой) не ведется. Наоборот: заявляет, что он — глубоко за мир во всем мире. Что он — за легитимные избранные народом правительства, за прекращение огня… В своем «ежегодном обращении» он торжественно провозгласил, что воевать не собирается. А за день до того ярко выступило Министерство обороны России с показом тысяч нефтяных цистерн, пересекающих сирийско-турецкую границу. Мировое сообщество весьма впечатлялось…

Я не удивлюсь, что в сирийской истории Путин скоро посадит конфликтующие стороны за стол переговоров и вместе с Лавровым заставит подписать Стамбул и Дамаск (с кучей «посредников») что-то вроде «Минских договоренностей». Бессмысленных и беспощадных...


Акцент последний: с чего начал, со сбитого российского СУ-24. Не буду настаивать, но мне кажется, что пролеты русских бомберов впритирку к турецкой границе были продуманной провокацией турков на активные действия. Я не верю, что радары российской ПВО не видели кружащие в ожидании турецкие истребители (они же не один день к тому готовились). И я не верю, что российские пилоты не понимали, что, пролетая мимо турецкой границы, они сильно рискуют…

Но есть на войне такое понятие, как «разведка боем». Это когда разведчики вызывают огонь противника на себя, чтобы понять его диспозицию и намерения. Мужики-пилоты СУ-24, я почти уверен, делали это сознательно, понимая, на что идут.

Кто-то же должен вызвать огонь на себя…

Юрий Алексеев.

[Radugnyi]

Вот, судя по молниеносной реакции Путина - "нож в спину" и т.д. и замешательстве Запада, путанице в показаниях Эрдогана, такое впечатление, что нам повод нужен был, чтобы с турками разосраться... ИМХО.

[Adelaida]

Акцент последний: с чего начал, со сбитого российского СУ-24. Не буду настаивать, но мне кажется, что пролеты русских бомберов впритирку к турецкой границе были продуманной провокацией турков на активные действия. Я не верю, что радары российской ПВО не видели кружащие в ожидании турецкие истребители (они же не один день к тому готовились). И я не верю, что российские пилоты не понимали, что, пролетая мимо турецкой границы, они сильно рискуют…

Но есть на войне такое понятие, как «разведка боем». Это когда разведчики вызывают огонь противника на себя, чтобы понять его диспозицию и намерения. Мужики-пилоты СУ-24, я почти уверен, делали это сознательно, понимая, на что идут.

Кто-то же должен вызвать огонь на себя…

Юрий Алексеев.

Очень возможно.
Поэтому за рулем был подполковник.
И должны были они тихо-мирно оба живыми приземлиться.
Сирийский спецназ ведь в тылу врага не из воздуха резко материализовался. Ждал он там летчиков. Одного не дождался.

[Radugnyi]

Вот зачем нам с турками ругаться?... Хотя, где-то ещё одну статью читала, там про дислокацию войск НАТО на территории Турции, мамадАрАгая... сколько там у них всего понапихано. Возможно разведка что-то принесла, что-то, что заставило штаты охренеть от нашей осведомлённости и растеряться от финта с СУ.

Где-то ещё читала про систему американскую, которая дистанционно сажает любые самолёты, перехватывая управление дистанционно (вроде они так китайских учёных стырили несколько лет назад). Так вот, думаю, что они хотели СУ посадить из за технологий. Но у нас там схема такая, что при катапультировании лётчиков вся начинка самоуничтожается. Поэтому есть вариант, что прыгали из целого самолёта, а турки пальнули от бессилия, что посадить не удалось.

[Adelaida]

Где-то ещё читала про систему американскую, которая дистанционно сажает любые самолёты, перехватывая управление дистанционно (вроде они так китайских учёных стырили несколько лет назад). Так вот, думаю, что они хотели СУ посадить из за технологий. Но у нас там схема такая, что при катапультировании лётчиков вся начинка самоуничтожается. Поэтому есть вариант, что прыгали из целого самолёта, а турки пальнули от бессилия, что посадить не удалось.

То, что управление перехватывают - это я тоже много где читала.
Про гражданские самолеты. Боинги особенно.

[Radugnyi]

Пока это единственная версия событий, в которую вполне логично вписывается риторика "говорящих голов" мирового сообщества. Наши снова что-то провернули под шум волны, по итогам разведданных. У амеров один релиз был подготовлено, но ситуация совсем по другому повернулась. А турков и вовсе кинули.

Теперь не понятно где концы искать - газовые трубы ли, сирийская нефть ли, ещё что с активами... Учитывая тенденции внутренней политики на самообеспечение, будет война и, как я понимаю, наше правительство отодвигает её от наших границ всеми правдами и не правдами, одновременно раскрывая купол над РФ. Думаю, в ближайшее время ещё пару спутников запустят или переоснастят. И, наверное, ппц Европе.

[Radugnyi]

Интернет - сообщество издевается над Эрдоганом)))

[John Root]

Анкара перебросила роту солдат в район Башика, Багдад назвал это «вторжением»
Ирак требует немедленного вывода турецких военных со своей территории, назвав переброску роты солдат в район Башика возле города Мосул нарушением своего суверенитета.
Как сообщает агентство Reuters со ссылкой на пресс-службу премьер-министра Ирака, в Багдаде назвали действия Турции «вторжением».
Ранее сообщалось, что 130 турецких солдат были переброшены на север Ирака в плановом режиме в рамках продолжающейся уже более двух лет программы по обучению бойцов курдского ополчения «пешмерга».

[Radugnyi]

С чего бы вдруг?...

СМИ: в США признали, что нефть ИГ попадает в Турцию, но в незначительных объемах

ПАРИЖ, 4 декабря. /ТАСС/. Нефть, добытая в подконтрольных террористической группировке «Исламское государство» (запрещенная в РФ организация) районах Сирии, действительно попадает в Турцию через сирийско-турецкую границу.

Об этом, как сообщило AFP, в пятницу заявил спецпосланник и координатор по вопросам международной энергетики в госдепартаменте США Амос Хокстейн.

Вместе с тем, по утверждению Хокстейна, объемы этих поставок незначительны.

Объемы нефти, которая была переправлена контрабандой, крайне малы и они уменьшались со временем. Эти объемы не имеют никакого значения в плане получения прибыли

Амос Хокстейн, спецпосланник по вопросам международной энергетики в госдепартаменте США

«Не думаю, что между Турцией и районами, контролируемыми ИГ, происходит значительная незаконная транспортировка нефти», — добавил он.

[Vadim]

Интернет - сообщество издевается над Эрдоганом)))

Первая картинка в общем-то унижает вашего президента. Некоторые ваши поцреоты реально ненаши, разницы с мышлением майдауна никакой.

[Vadim]

Анкара перебросила роту солдат в район Башика, Багдад назвал это «вторжением»
Ирак требует немедленного вывода турецких военных со своей территории, назвав переброску роты солдат в район Башика возле города Мосул нарушением своего суверенитета.
Как сообщает агентство Reuters со ссылкой на пресс-службу премьер-министра Ирака, в Багдаде назвали действия Турции «вторжением».
Ранее сообщалось, что 130 турецких солдат были переброшены на север Ирака в плановом режиме в рамках продолжающейся уже более двух лет программы по обучению бойцов курдского ополчения «пешмерга».

Турции похер, коалиция удавку России и Асаду готовит.
Немцы тоже суки, отказались сотрудничать с ВКС, американская колония.

[Radugnyi]

Интернет - сообщество издевается над Эрдоганом)))

Первая картинка в общем-то унижает вашего президента. Некоторые ваши поцреоты реально ненаши, разницы с мышлением майдауна никакой.

Или это восприятие через призму, полученной информации и опыта. Такой нынче юмор в сети...

[Vadim]

Йумор так себе, ниже пояса.

А вот это интересно, если не утка:

Багдад готовит авиаудар по турецким войскам, вторгшимся в Ирак

Глава комитета иракского парламента по безопасности и обороне Хаким аль-Замили направил премьер-министру Хайдеру аль-Абади письмо-рекомендацию. В нем он предлагает направить к позициям турецких войск, вторгшихся на территорию Ирака, бомбардировщики. Об этом, ссылаясь на Voice of Iraq, сообщают РИА Новости.

Ранее Багдад расценил ввод военнослужащих Турции на территорию Ирака нарушением суверенитета, а также требует от Анкары немедленно их вывести.

По данным агентства Reuters, МИД Ирака заявил, что ввод турецких солдат – «вторжение в страну». Кроме того, в заявлении отмечалось, что любые военные действия, которые не согласуют с Багдадом, не имеют права на проведение.

Ранее стало известно, что власти Турции направили 130 военнослужащих в район Мосула, что на севере Ирака, чтобы провести обучение бойцов иракских курдов.

http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/ ... 1-fptn.htm