Ближний Восток

[Vadim]

[Radugnyi]

Песков: Эрдоган пытался позвонить Путину через 7−8 часов после атаки на Су-24

МОСКВА, 27 ноября. /ТАСС/. Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган пытался позвонить президенту России Владимиру Путину через 7−8 часов после атаки на Су-24, подтвердил журналистам пресс-секретарь главы российского государства Дмитрий Песков.

«Да, это было где-то по истечении 7−8 часов после этого инцидента, не раньше», — уточнил представитель Кремля.

По его словам, «об этом запросе также было доложено президенту». Песков отказался отвечать на уточняющие вопросы, пояснив: «Это все, что я могу сказать».

Однако Дмитрий Песков также сообщил, что контактов между президентами после атаки турецких ВВС на российский Су-24 пока не было. «Могу только сказать, что пока контактов на высшем уровне не было», — сказал представитель Кремля.

На вопрос о том, как выглядит сейчас диалог с Турцией, Песков подчеркнул, что «он сейчас никак не выглядит, его сейчас нет».

О возможной встрече Путина и Эрдогана в Париже

Встреча президентов России и Турции на климатическом саммите в Париже 30 ноября не планируется, заявил также пресс-секретарь российского лидера. «Отдельно никакой встречи в Париже не проговаривается и не обговаривается, — заявил он журналистам. — И я не располагаю в настоящий момент информацией о запланированных телефонных беседах (лидеров)».

Ранее Песков сообщал также, что подготовка к отдельной встрече Путина и президента США Барака Обамы на климатическом саммите в Париже не ведется, но контакты лидеров возможны. «Действительно, какой-то отдельной встречи пока не оговаривалось», — отметил он. «Вместе с тем, мы с вами прекрасно знаем, что при желании и в случае необходимости лидеры России и США используют многосторонние форматы для контактов друг с другом в той или иной форме», — сказал представитель Кремля.

Помощник президента РФ Юрий Ушаков ранее сообщал, что Путин «на полях» климатической конференции проведет двустороннюю встречу с премьер-министром Израиля Биньямином Нетаньяху, а также возможны и другие контакты.

[Radugnyi]

Безвизовый режим с Турцией отменяют с 1 января 2016г. Всем россиянам велено вернуться домой, а тем, кто только собирается ехать отменить всё на фиг...

[Linnet]

Я позавчера попала на эпизод передачи "Время покажет", где обсуждали падение самолёта. Там журналист, снимавший в горячих точках, сказал, что операторы явно знали, где и что они будут снимать, т.е. самолёт однозначно ждали и планировали сбить.

[Radugnyi]

Пробежалась по диагонали по новостям из различных источников про сбитый СУ.
Оказывается Эрдоган это что-то типа нашего Путина для Турции. Все остальные партии там прозападные, именно Эрдоган инициировал сближение с РФ и охлаждение отношений с ЕС и Америкой. Говорят, что в течение 5 лет там планируют оранжевую революцию, слишком турки становятся самостоятельными.

В соцсетях турецких много всяких комментариев, но в глаза бросаются по типу украинских "москаляку на гиляку" и т.д. У них тоже есть свои ультраправые нацики с прикормом западных НКО.

У Турции есть несколько затяжных конфликтов по поводу отжатых земель. С Грецией по поводу Северного Кипра (кстати, греки нас поддержали, провели митинги и сожгли флаги НАТО и Турции, призывают Грецию выходить из альянса). С курдами, по поводу республики Курдастан. С Арменией, давний конфликт из за геноцида и отжатых во время нашей революции земель. Сталин инициировал с ними разборки в 45ом, но в 53 решено было всё прекратить. Турки считают армян низшей кастой, пятой колонной, которая пыталась захватить власть, пик геноцида пришелся на 1915 год, многие армяне были убиты, часть департированы, над многими проводились медицинские опыты. Один из местных властитетлей отдал приказ подковывать департируемых...

В общем... теперь Эрдоган названивает в Москву - Путин трубку не берёт, также турецкая сторона инициировала переговоры о встрече в рамках предстоящего саммита в Париже.

[Linnet]

Какой интересный момент представитель Госдепа озвучил. Типа, не фиг обсуждать события 4-летней давности, когда был сбит турецкий самолёт. Всё же не хочется им, чтобы журналисты проводили параллели и замечали двойные стандарты.

[Radugnyi]

Да он как муха на стекле выёживался, это и настораживает. Как будто времени не было подготовиться, сюрприз это был для многих. ИМХО.
Но заради сохранения морды лица будут врать все и всем.

[Linnet]

Странно, написала коммент, а он не прошёл. Дублирую: для говорящих голов свершившаяся операция, скорее всего, и была сюрпризом. Не посвящать же всех в детали и планы - так и инфа утечь может.

[Radugnyi]

Да ну.. разве на катастрофу в Египте также реагировали? Если планировали, значит и позицию должны были подготовить, как обычно, псаковскую, хотя бы.
А тут даже Обама заскользил. Может хотели, чтобы наши отбили атаку турецких ВВС над Сирией? Тогда уже совсем другой расклад получается...

[Adelaida]

А тут даже Обама заскользил. Может хотели, чтобы наши отбили атаку турецких ВВС над Сирией? Тогда уже совсем другой расклад получается...

Фатальный сбой сценария с непредсказуемыми последствиями

Что произошло бы, если бы наш самолет был сбит над территорией Турции и упал бы там же? Налицо факт нарушения границы страны НАТО военной техникой России. Это дает тут же повод ввести войска Турции в северную Сирию в районах, занятых туркоманами.

Одновременно это сила давления на курдов с принуждения их действовать в интересах США. В противном случае сами курды легко «переквалифицируются» в террористов. Одновременно над приграничными районами Сирии объявляется бесполетная зона для нашей авиации. Ибо негоже и далее стране-агрессору угрожать мирной турецкой жизни.

Все это делает дальнейшую российскую операцию бессмысленной, ибо утрата перспектив контроля за границей одновременно означает утрату каких-либо перспектив в принципе. Ну а в случае неадекватного поведения России и ее нападения на турецкие войска, вторгшиеся в Сирию, конфликт переходит в принципиально иную стадию. И здесь уже НАТО вынуждено вмешаться в полном объеме. А вся вина за конфликт полностью возлагается на Россию. Вполне себе вероятный сценарий и неплохо продуманный план.

Но что-то пошло не так. Самолет был сбит над Сирией и упал на ее же территории. Уничтожение спасающегося на парашюте летчика это вообще прямое нарушение международной конвенции мгновенно и без вопросов переводящей всех туркоманов в категорию террористов. Чем собственно Россия и Сирия мгновенно и воспользовались. Теперь уже в случае вторжения в Сирию именно Турция выглядит полнейшим неадекватом и агрессором. США и НАТО вынужденно, но с облегчением отваливают в сторону, а Турция немедленно огребает по полной программе при молчаливом одобрении всего мирового сообщества. У США нет никакого повода отказать России в транспортном коридоре через ИРАК, а попытка Турции заблокировать Проливы приводит лишь к их потере.

Полный текст: http://cont.ws/post/154555

[Adelaida]

— Турки все же допустили ошибку, из-за которой провокация не совсем удалась. F-16CJ вышли на поражение с опозданием в 2 минуты, когда Су-24М2 уже покинул участок спорной 68-километровой территории на севере Сирии (на ее пролет ему потребовалось 1,5 минуты максимум). Команду «на поражение» F-16CJ не отменили, поэтому пуск ракет был произведен чуть дальше расчетной точки. Это подтверждает и то, что съемка падения Су-24М2 планировалась как с территории Сирии, так и с территории Турции, однако «сирийские» кадры более подробны. Похоже, что это спасло и нашего штурмана. Он смог уйти в «зеленку» и дождаться там поискового отряда.

http://warfiles.ru/show-101284-amerikan ... navodil-tu...

[Linnet]

Но что-то пошло не так. Самолет был сбит над Сирией и упал на ее же территории. Уничтожение спасающегося на парашюте летчика это вообще прямое нарушение международной конвенции мгновенно и без вопросов переводящей всех туркоманов в категорию террористов. Чем собственно Россия и Сирия мгновенно и воспользовались. Теперь уже в случае вторжения в Сирию именно Турция выглядит полнейшим неадекватом и агрессором. США и НАТО вынужденно, но с облегчением отваливают в сторону, а Турция немедленно огребает по полной программе при молчаливом одобрении всего мирового сообщества. У США нет никакого повода отказать России в транспортном коридоре через ИРАК, а попытка Турции заблокировать Проливы приводит лишь к их потере.

Полный текст: http://cont.ws/post/154555

Что-то я сомневаюсь. Расстрел лётчика уже пытаются выдать за самооборону. А повод для отказа предоставить коридор можно и из пальца высосать. Как-то не наблюдаю я, чтобы по другим событиям США утруждали себя поиском благозвучных версий. Что помешает им здесь поступить так же? Мне кажется, будут наоборот ситуацию доводить до абсурда, ожидая реакции России. И нас же потом за эту реакцию обвинят.

[Adelaida]

Интересные детали поисково-спасательной операции

http://radiovesti.ru/article/show/article_id/183775 (26.11.2015) Уже спустя 15 минут после получения информации о крушении Су-24 на спасение его экипажа вылетела поисковая команда. Судя по сигналам аварийного радиомаяка, это был квадрат между вершинами Дурин и Туркман, что рядом с сирийско-турецкой границей. Там сейчас идут активные боевые действия. К месту крушения были отправлены 3 вертолета. При подлете к месту катастрофы их встретил огонь боевиков. И поскольку вертушки шли практически "по земле", а исламисты сидели на возвышенностях, то стреляли сверху вниз, причем со всех направлений. Одна машина была подбита и совершила вынужденную посадку. Члены экипажа и спасательная группа, всего 12 человек, сумели покинуть вертолет и сразу же вступили в бой. Их поддержали спецназовцы, десантировавшиеся с других вертолетов, а также сирийские военные, рассказал советник министра обороны РФ Андрей Ильницкий:
"Вы знаете, что во время этой операции погиб морпех. От шальной пули. Ну, это война. Шла специальная группа, очень хорошо подготовленная, заряженная и с хорошим оборудованием. Вот точно такая же шла со стороны турецкой границы. И это были отнюдь не моджахеды или феллахи на гужевой тяге и с китайскими старыми АК. Это были серьезные люди. Наши их опередили, спасибо и нашим сирийским товарищам в том числе, и штурман был спасен".

Задачей российской поисковой группы было пробиться к штурману Мурахтину, который сумел укрыться от боевиков. Он, кстати, действовал четко и грамотно - постоянно перемещался и маскировался, тем самым вводя преследователей в заблуждение. С наступлением темноты лётчик вышел на связь по аварийной радиостанции, дал знать, что он жив, и обозначил своего местоположение. Интересно, что почти тут же в район, где скрывался пилот, из ближайшего посёлка направилась колонна боевиков, начался активный радиообмен, что свидетельствует о том, что турецкие средства перехвата тут же передали информацию о местонахождении лётчика боевикам. Блогеры провели расследование, проанализировав публикации в СМИ, фотографии, и выяснили, что некий Альпаслан Челик, который участвовал в расстреле российского пилота, совсем не туркмен, за кого он себя выдавал, а в реальности - турок, сын бывшего мэра города Кебан, что в провинции Элязыг, член крайне правой турецкой националистической партии, вернее, её молодежного крыла,которая имеет название "Серые волки" (конец цитаты).

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/56572f309a7947b56f3b8a13 (26.11.2015) Официальный представитель Министерства обороны России генерал-майор Игорь Конашенков: «Хочу подчеркнуть: кроме нашей группы поиска в данном районе также активно вели охоту за российским пилотом боевики и еще ряд других подразделений, оснащенных современным специальным оборудованием для пеленга» (конец цитаты)

http://ria.ru/world/20151126/1329155247.html (26.11.2015) "Как только наш летчик оказался в безопасности, по указанному району наносились массированные удары российскими бомбардировщиками и реактивной артиллерией сирийских правительственных войск в течение длительного времени. Действовавшие в этом районе террористы и другие таинственные группы были уничтожены", — заявил И.Конашенков (конец цитаты).

http://ria.ru/world/20151126/1328564334.html (26.11.2015) Сергей Шойгу заявил, что операция по спасению продолжалась 12 часов и завершилась в 03.40 мск в среду, и поблагодарил "всех наших ребят, которые с огромным риском работали всю ночь" (конец цитаты).

В ходе поисково-спасательной операции СпН ГРУ успел опередить аналогичную по снаряжению группу, двигающуюся от турецкой границы.

После эвакуации российско-сирийской группы по террористам и "таинственным группам" отработала российская авиация и сирийская артиллерия.

Наибольший интерес представляют именно эти группы, судя по всему, полностью состоящие из офицеров военной разведки ГШ ВС Турции и ССО.

Уничтожение таких "таинственных групп" - это чёткий и конкретный ответ на провокацию.

Сайт ПРАВОСУДИЯ.НЕТ: http://pravosudija.net/article/scofield ... y-operacii - полный текст

[Adelaida]

Что-то я сомневаюсь. Расстрел лётчика уже пытаются выдать за самооборону. А повод для отказа предоставить коридор можно и из пальца высосать. Как-то не наблюдаю я, чтобы по другим событиям США утруждали себя поиском благозвучных версий. Что помешает им здесь поступить так же?

Они так и поступят. Просто ... вид у всех был действительно немножко обескураженный.
Особенно у симпатяжки Столтенберга.

[Linnet]

О, какой интересный взгляд на события и перспективы.

В начале весны 2014 года, когда Крым уже был российским, а гражданская война на Украине еще только начиналась, и многим казалось, что худшего удастся избежать, мне довелось в нескольких статьях и комментариях заметить, что действия США и ЕС на Украине имеют все признаки провокации, очевидной целью которой является вовлечение России в войну. Тогда же я сказал, что если кто-то хочет кого-то заставить воевать, то рано или поздно он это сделает, вопрос только когда и как.

С тех пор не изменилось почти ничего, кроме одного момента – выросли ставки. Сейчас же речь идет уже о том, что США в попытке вовлечь Россию в невыгодную для нее войну готовы пожертвовать своими союзниками из ЕС и НАТО.

Вот тут-то и родилась турецкая провокация. В том, что это именно заранее подготовленная провокация, у меня сомнений нет.

Я еще могу поверить, что профессиональные операторы турецких СМИ случайно оказались в месте, с которого можно было наилучшим образом снять атаку на российский бомбардировщик и случайно навели объективы в нужную точку, в нужную минуту. Всяко бывает.

Но официальная версия событий, представленная турецкими властями, неопровержимо подтверждает как провокационный характер действий истребителей ВВС Турции, так и тот факт, что решение об организации провокации принимали первые лица страны.

Турки не могут отрицать, что самолет упал на сирийской территории. Ими же снятые и ими же опубликованные кадры зафиксировали, что самолет рухнул сразу же после поражения ракетой. То есть это не тот случай, когда можно сказать, что, мол, поразили его аж под Анкарой, просто он еще долго летел, пока не упал. Значит, даже если бы самолет нарушил воздушное пространство Турции, это длилось бы какие-то секунды, а удар по нему наносился, когда он однозначно был в воздушном пространстве Сирии.

Такой удар вдогонку мог бы быть частично оправдан, если бы российский бомбардировщик нанес удар по турецкой территории и тут же улетел бы назад, за границу. Но этого не было, а секундное пересечение линии воздушной границы трудно даже точно зафиксировать.

Однако, по официальной версии Анкары, турецкие ВВС десять раз в течение пяти минут предупреждали экипаж Су-24, что он не там летает, и лишь потом его сбили. Причем успели получить санкцию премьера – Ахмет Давутоглу заявил, что лично отдал приказ об атаке на бомбардировщик.

Совершенно очевидно, что турки рассчитывали на совершенно определенную информационную реакцию Запада, когда страны ЕС и США, вопреки фактам, принимают антироссийскую версию, даже если она опровергается фактами.

Когда выяснилось, что Запад критично отнесся к турецкой позиции, что ни от НАТО, ни от ЕС невозможно добиться однозначной поддержки Анкары, что США самостоятельно (без Европы) не выступят, Эрдоган попытался модернизировать версию. В новом варианте самолет находился в воздушном пространстве Турции от 7 до 17 секунд, и был сбит раньше, чем определили его тип и национальную принадлежность.

Концы с концами в турецких версиях теперь совсем не сходятся. Пилоты не знали, кого они сбили, а генеральный штаб Турции сразу же сообщил, что сбит российский бомбардировщик. Премьеру сообщают, что собираются уничтожить какой-то неизвестный самолет — и он тут же дает добро, хоть в регионе летают самолеты России, США, Франции и даже Канады. Нет только самолетов ИГ. Самое же главное, что поднять истребители, 10 раз предупредить, получить санкцию премьера и сбить самолет, турки, по версии Эрдогана, успевают не более чем за 17 секунд.

В общем, готовили провокацию, рассчитывали на одно ее информационно-политическое сопровождение, получили другое и растерялись. Главное же, что Путин заявил, что российский бомбардировщик ни разу не пересек границу Турции. Президент России не может ошибаться, публично оценивая ситуацию, способную привести к военному конфликту между Россией и страной НАТО. Он не Эрдоган.

Зададим себе вопрос. Могли ли турки пойти на подобную провокацию, без согласования со старшими партнерами? Если бы речь шла о спонтанном решении в критической ситуации, я бы сказал, что Эрдоган и его команда способны принимать непродуманные конфронтационные решения. Но мы уже отметили, что провокация готовилась загодя. Это не были действия в состоянии аффекта. Это было хладнокровно продуманное и спланированное убийство.

Анкара, как и Тбилиси в 2008 году, рассчитывала на защиту США и НАТО. Оснований у турок было больше, чем у грузин – все же Турция страна НАТО. Но итог получился один и тот же. США отошли в сторону и сделали вид, что они ни при чем. Эрдоган заметался, но было уже поздно.

Сейчас многие эксперты рассуждают о том, как Россия закроет небо Сирии комплексом С-400, вооружит курдов и победит Турцию (не сразу, но вскоре). Думаю, что говорить о жестких мерах пока преждевременно. Да, будет усилена ПВО группировки, и летательные аппараты, представляющие потенциальную угрозу российским самолетам, могут быть сбиты. Да, Россия постарается взять небо Сирии под более плотный контроль. Да, негласные экономические санкции против Турции уже начали действовать. А вот в отношении того, кто, кого, как и против кого будет вооружать, надо еще подождать и подумать.

Конечно, оценки президента России, назвавшего действия Анкары "ударом в спину" и министра иностранных дел РФ, который обвинил Турцию в пособничестве террористам, являются беспрецедентно жесткими для современной России и обязывают к принятию конкретных мер. Но чтобы меры не оказались выгодны твоим же врагам, надо еще хорошо разобраться, кто и зачем подставил Эрдогана.

А Эрдогана подставили. Его убедили напасть на российские вооруженные силы (совершить акт неспровоцированной агрессии, дающий повод для военного ответа) и бросили наедине с судьбой.

Страной, которая могла дать Эрдогану такие гарантии, которые убедили бы его атаковать российские ВКС, могли быть только США (остальные ничего не могут гарантировать, если речь идет о России).

Но в 2015 году в Сирии Вашингтон явно не мог рассчитывать на спонтанную реакцию России. Начать войну с Турцией немедленно Москва не могла просто потому, что вначале надо вывезти туристов, затем создать и развернуть группировку, способную разгромить отнюдь не слабую турецкую армию, обеспечить логистику (в том числе и для Сирии, в связи с неизбежным закрытием проливов в случае войны) и только затем переходить к действиям. Все это требует не одной недели времени, реально – двух-трех месяцев, как минимум, а то и полгода-год.

Следовательно, на спонтанный конфликт России с Турцией США не рассчитывали. Равно как вряд ли они рассчитывали на то, что ЕС и НАТО серьезно впечатлятся неуклюжей турецкой ложью и бросятся спасать Анкару от Москвы.

Но Вашингтон активно пытается играть с курдами. Курды мечтают о Курдистане. Турция – единственная срана, несколько десятилетий ведущая с курдами войну, причем на территориях Сирии и Ирака тоже. Планы Анкары и Вашингтона в отношении курдов расходятся диаметрально.

Вашингтон не может открыто выступить против своего союзника по НАТО и публично поддержать силы, борющиеся за расчленение турецкого государства. Но сейчас курды бросились просить оружие, финансирование и поддержку от России, надеясь, что Москва легко согласится помочь врагам своего врага.

Дестабилизация Турции не в интересах России. Но превращение ее в филиал ИГ еще хуже.

В целом могу повторить, что раз задача втянуть Россию в войну стоит – провокации будут продолжаться. От кого ждать следующей (от Турции, Украины, прибалтов) — неизвестно.

Время для принятия решения о том, как ответить Анкаре на провокацию, чтобы и свои интересы соблюсти, и никому не повадно было пробовать повторить, у нас есть. Ну а пока что Россия уже использовала ситуацию для укрепления своих позиций в Сирии. После реализации озвученных Генштабом, Шойгу и Путиным намерений полностью закрыть небо Сирии российскими системами ПВО и увеличить численность истребителей на базе Хмеймим разрешение на пролет в сирийском воздушном пространстве придется спрашивать и французам, и американцам, и всем, кто там будет летать. Просто чтобы случайно не быть принятыми за "летательный аппарат, несущий потенциальную угрозу российским самолетам". И вряд ли Турция сможет дальше активно участвовать в сирийском урегулировании.

Но мы находимся только в начале процесса. Мы еще не избежали войны, только отложили ее. И фокус заключается в том, что в создавшихся условиях, для Эрдогана (провокацией с Су-24 серьезно подорвавшего и свои внутриполитические позиции, и позиции Турции на международной арене) война может оказаться лучшим выходом из возможных. Если он таки добьется войны с Россией, проблема выйдет на другой уровень. Принимать решение о своей дальнейшей судьбе придется НАТО, а внутри страны Турции будет рассчитывать на консолидацию общества ради отпора врагу. Для него это предельно рискованный, но выход.

Если же Эрдогану и Порошенко удастся договориться о согласованных действиях, то мечта США может стать реальностью – Россия окажется перед перспективой одновременного втягивания в военный конфликт с Украиной и государством НАТО (Турцией).

Так что не надо ждать от российского руководства простых линейных решений. Ситуация на мировой шахматной доске становится все запутаннее. США предлагают в жертву все новых и новых своих союзников. Рано или поздно, жертву придется принять. Лучше всего это сделать вовремя.

http://cont.ws/post/153938

Краткое содержание статьи в одном комменте.

Если тебе подставляют пешку,не всегда ее надо жрать.

[Adelaida]

Пришло время грабить Европу. Ничего личного, просто пришло время очередной раз грабить Европу. После второй мировой войны Европа нарастила хороший жирок, а рынки вокруг либо освоены и поделены, либо за них идет война, явная или «холодная». Война за передел газо-нефтепроводов на Аравийском полуострове и вокруг него постепенно замораживается, но не в лучшем для ТНК раскладе: Россия пока удержалась на европейском газовом рынке, а Катар туда пока не попал. Сейчас закладываются основы для следующей попытки дестабилизации региона в целях изменения направлений транзита газа.

Для нового витка «гражданской войны» надо где-то сохранить лучшие силы боевиков. США и Турция хотели организовать пятидесятикилометровую бесполётную зону с сирийской стороны границы. Вчера туда под предлогом помощи курдам введен американский спецназ. Русские ведь не станут бомбить американских граждан? После сбитого российского самолета я бы на месте американцев уже не была бы так уверена...

Главное — удержать часть территории Сирии под своим контролем. Бородатым ребятам надо пересидеть русские бомбежки, а размещать их у себя турки больше не могут. Иностранные журналисты начали задавать неудобные вопросы про тренировочные базы для боевиков и их лечение в турецких клиниках. Нужна территория, которая будет как бы под контролем союзников, но союзники как бы ее не совсем контролируют, поэтому им надо постоянно помогать, поставляя американское оружие и присылая военных советников.

Любые вылазки диверсантов с этой территории можно будет объяснять бандитизмом, с которым союзники борются, но пока не все у них получается. Турции обещана финансовая помощь Евросоюза для помощи беженцам, вот на эти деньги и будут проживать боевики, пока у них вынужденный простой. Решение, конечно, временное. Не для того заказчики боевиков учили, чтобы они в горах без дела сидели. Как только шум утихнет, и коалиция получит утешительный приз в виде искусственно созданного «коалиционного правительства», все предполагают поджечь вновь. Названия у группировок поменяют и в регионе опять объявятся «повстанцы», борющиеся против очередного «кровавого диктатора». Но Эрдоган предполагает, а Вэнгард располагает. Разжигать конфликт будут, но не там, где рассчитывает Эрдоган.

Те, кто по бизнес-плану ТНК должны быть ограблены — будут ограблены. Заморозка конфликта в одном из многих горящих очагов, лишь ненадолго отсрочит планы грабителей.

Конечной целью корпорации Вэнгард с момента американского вторжения в Югославию, а, возможно, и раньше, было развязывание войны в Европе. Но война в Югославии — это еще не война в Европе. Должны полыхнуть Германия или Франция. Этот день Вэнгард приближают, как могут. Сбитый над Сирией самолет — лишь один из эпизодов. Такой-же, как Боинг упавший на Украине. Инцидент с Су-24 показывает, что основные мероприятия по разжиганию войны перенесены из Украины в Турцию.

Теперь уже ясно, что Украина с реализацией основной цели не справилась. Совместными усилиями Путина, Меркель и Олланда война Украины с Украиной задавлена в зародыше. Проявленное Путиным нечеловеческое терпение дает свои плоды. Европа с каждым днем все внимательнее приглядываться к украинскому режиму, что не сулит его лидерам ничего хорошего. Команда ставленников В. Нуланд уже второй год не может гордо отрапортовать перед Госдепом: «Война с Россией, которой так долго хотели американские транснациональные корпорации, наконец развязана! Ура, господа капиталисты!». Быстро развязать войну не получилось, и теперь уже не получится, Украина доверия не оправдала.

Раз изменена точка приложения усилий, и войну против России перепоручено развязывать Турции, значит перенаправлены и денежные потоки, что можно понять по реакции, например, М. Джамилева, вдруг, неожиданно, объявившего о прекращении энергетической блокады Крыма в связи с неустойкой, прописанной в договоре поставки электроэнергии. Если в контракте неустойка, то какая блокада? Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков...

После сбитого Турцией российского самолета, он быстрее других сообразил, что американская крыша над Украиной потекла со всеми вытекающими, извините за тавтологию, последствиями. Американская сторона кидает своих украинских партнеров. На помощь Турции Джемилев и раньше всерьез не рассчитывал. Светоч демократии, позволяющий безнаказанно вести террор против мирного населения, существует только один. Это - Вашингтон. Действуя от имени и в интересах Анкары можно попасть только в списки международных террористов.

Европа стала называть вещи своими именами, за изменением тона европейских политиков, неизбежно изменится и тон американских. Американское общественное мнение, конечно, определяющее, но оно пока еще не может полностью игнорировать европейское. Те делишки американской агентуры, которые еще вчера встречали бурное одобрение в Госдепе и вызывали энтузиазм у грантодателей, сегодня будут встречены с холодным непониманием и просьбой чтить Уголовный кодекс Украины и Международное право.

Законодатели США, как и ожидалось, одобрили предоставление военной помощи Украине, но к Украине это не имеет никакого отношения. Оружие будет поступать через Украину и Турцию прямиком в ИГИЛ. Сбрасывать военную помощь с самолетов над территорией Сирии больше нет возможности. Под русскими бомбами ее подбирать — дураков нет.

Сводки с фронтов Сирии однозначно дают понять, что сирийско-турецкая граница будет взята под контроль войсками Б. Асада в ближайшее время, что отодвинет на неопределенный срок реализацию идеи о разделе Сирии. Сбитый Су-24 дает старт компании по активизации курдского освободительного движения. Планы создания курдского государства стали вновь актуальны, потому что других вариантов поделить Сирию не осталось. Не случайно американский спецназ пытается закрепиться на части приграничной территории, прикрываясь легендой «помощи курдам».

Неудача проамериканской коалиции в Сирии отчасти объясняется тем, что в качестве противовеса Б. Асаду не удалось придумать противника. Все предлагаемые «оппозиционные лидеры» на его фоне выглядят неубедительно. У партии Эрдогана, же такой противник в Турции имеется — это курды, много лет борющиеся за создание государства и официально поддерживаемые Европой. Поделить в процессе создания своего государства курды хотят не только Сирию и Ирак, а, скажем, еще и Турцию. Вэнгард не против, пусть курды делят территорию «союзника». Им безразлично, на какой территории идет гражданская война, главное, поближе к границам Евросоюза.

По мнению Вэнгард, война в Европе будет. Не вышло развязать на Украине и в Сирии, следующая попытка будет в Турции, которая, попытавшись поджечь дом своего соседа, скоро заполыхает сама. К Европе поднесен фитиль за номером два — Турция.

Боевики из Сирии бегут. Не так много мест на планете, где бородатые ребята, свалившие из Сирии, смогут на время затеряться: Турция, Саудовская Аравия и Йемен. В Афганистане их ждет отпор со стороны местных сил правопорядка и Талибана, поэтому, сколько бы их не завозили туда самолетами, для них там нет места: страна маленькая, все население вооружено, зоны влияния давно поделены и за передел идут непрерывные войны, проамериканскую агентуру местные недолюбливают со времен бин Ладена. Кабул - это им не Брюссель, где можно годами жить на пособие и спокойно готовить теракты.

Часть боевиков попытается пересидеть в Турции, многие из них уже не могут вернуться на родину. Государства Средней Азии, откуда они в свое время уехали, чтобы примкнуть к ИГ, срочно меняют законодательство в сторону ужесточения ответственности за терроризм и участие в незаконных вооруженных формированиях, договорились о сотрудничестве в борьбе с терроризмом по линии ОДКБ и ООН.

После терактов в Париже Европа ужесточит проверки беженцев на предмет участия в незаконных вооруженных формированиях. Европейская полиция ищет информацию в соцсетях. Значит, что и в Европе теперь тоже нельзя чувствовать себя в безопасности.

Остается Турция, которая относительно богата, имеет дружественную к боевикам службу безопасности и готовую инфраструктуру оборудованных баз и тренировочных лагерей. Но большое количество одиноких вооруженных мужчин, долго сидящих без дела, а, следовательно, и без денег, ни одну страну до хорошего не доведет.

В Турции для организованных групп боевиков неизбежны столкновения с местным населением, сначала - за контроль над незаконными источниками дохода, а затем - уже и над законными. Не стоит забывать про большой процент курдов, которые уже успели повоевать с ИГИЛом и будут оказывать ожесточенное сопротивление пришельцам. Поэтому мечты о пятидесяти - или даже девяностокилометровой санитарной зоне с сирийской стороны границы были озвучены вслух. Бородатую братву надо куда-то деть. Не домой же их приглашать, в самом деле?

Но тут вмешался Путин и не дал заморозить сирийский конфликт до лучших времен. Серой зоны для бородачей с сирийской стороны не будет. Остаются некоторые курдские образования, которые пошли на сговор с американцами, они, возможно, приютят у себя боевиков ИГ на каникулы. Олланд прилетал в Москву просить, чтобы русские их не трогали.

Судя по грустному выражению лица нашего французского гостя, Путин ему этого не обещал.

Публичное пространство переполнено гаданиями «аналитиков», которые, гадают, почему Эрдоган пошел на такое обострение? Это в интересах США или не в интересах США? Что за шизофренические реакции на произошедшее со стороны самого Эрдогана: «он то плакал, то смеялся, то щетинился, как ёж, он над нами издевался. Ну, сумасшедший, что возьмешь?»

Эрдоган не сумасшедший. Самолет сбит не в интересах США, хотя и при поддержке и активном участии США. Конфронтация спровоцирована в интересах Вэнгард, которые не всегда совпадают с интересами США.

На шизофреников похожи и Эрдоган и Обама, делающие на камеру взаимоисключающие заявления. Для США и Турции было бы лучше замять инцидент, заставить турецкие власти принести официальные извинения и пообещать, что такого больше не повторится, но Вэнгард нужна конфронтация.

Под руководством Эрдогана Турция пришла к состоянию «несостоявшегося государства», которое инцидент с Су-24 и последовавшие за ним российские санкции могут вывести из равновесия. Обстановка там была и без этого взрывоопасной, только спичку поднеси.

В такой обстановке подставить и унизить армию — это самоубийство для страны. Конфликт организован именно по линии армейских структур! Единственной силой, которая может, объединившись для спасения страны, смести от власти Эрдогана и его «мусульманских братьев» вместе с их американскими покровителями — является турецкая армия. Нельзя с определенностью утверждать, что страшнее для Эрдогана: российские экономические санкции или прямые дружеские контакты между Генштабом Турции и РФ.

Эрдоган сделал за Вэнгард главную подготовительную работу для начала гражданской войны: уменьшил международные связи своей армии. Страны НАТО в борьбе с Вэнгард - не помощники. Эрдоган ограничил влияние той силы в турецком обществе, аналогичная которой, например, спасла Египет от затяжной гражданской войны и разграбления компаниями Вэнгард при соучастии «Братьяв-мусульманам». Вэнгард учится на своих ошибках. Когда они открыто начнут потрошить Турцию, турецкая армия не должна им помешать.

«Либеральная мысль» отечественного разлива бросилась наперегонки сравнивать Путина и Эрдогана, приходя к выводу, что это — одно и то же. Оба они любители пиара и красивой картинки. По этому принципу все политики похожи, хорошая картинка в условиях информационной конкуренции — просто часть работы политика.

Но само сравнение не выдерживает никакой критики. Они похожи, как рыбак и червяк, которые вместе собрались на рыбалку. Я думаю, что Путин рыбак, а даже не рыба, и уж точно, он не червяк, насаженный на рыболовный крючок, каким является Эрдоган. Эрдогана надо сравнивать с Порошенко, вот уж, действительно, близнецы-братья.

Путин, в отличие от «прибитых под Вэнгард» Обамы и Эрдогана, занимает последовательную позицию и уже выдвинул претензии к «американским партнерам», которые были поставлены в известность о деталях предстоящей операции. Суть претензий заключалась в том, кому и с какой целью они передали информацию о координатах российских бомбардировщиков. Претензии Путина имеют под собой основания. Я сегодня перепостила важную, на мой взгляд статью, описывающую неоценимый вклад американских партнеров в турецкое нападение на Су-24. Российские санкции будут введены, тем не менее, не против Америки, а против Турции, которая будет отвечать за провокацию своих американских «союзников».

Моисей вывел народ свой из Египта.

Путин на этом не остановился и вывел свой ещё и из Турции. (анекдот)

Ничего нового, за американские провокации обычно расплачиваются страны-союзники.

Путин, с его планами строительства «Турецкого потока», был серьезным препятствием для развязывания гражданской войны в Турции. Теперь Путин оскорблен и разозлен, помогать Эрдогану, когда его страну начнут «потрошить», он не будет. Он подождет. В процессе «потрошения» от Турции начнут отваливаться куски территорий, которые растащат соседние страны. На большую часть пирога претендуют курды, а рядом еще абхазы, армяне и греки у которых остались к туркам территориальные претензии с незапамятных времен. Кое-что может перепасть и России, не пропадать же добру? Назовем, чтобы никто не догадался, «непризнанная республика». Мало ли таких появилось за последнее время? Присоединять к России ее не обязательно, а, если географическое положение позволит, вполне можно будет построить газовый хаб. И «республике» пропитание, и нам хорошо, и Европе - газ. Все довольны, кроме Турции, конечно. Война, как ее не называй, «контртеррористическая операция», «массовые беспорядки» или «майдан», сути своей не меняет. Тот, кто стрелял в русский самолет, убил одним выстрелом мир и стабильность в Турции.

Турция гораздо лучше, чем Украина подходит для реализации конечной цели Вэнгард — ограбления и разорения Европы. Огромное количество турок проживает в Германии и по всему Евросоюзу. Начав воевать с курдами в Турции, они перенесут свои разборки на территорию Европы, благо, курдских беженцев там проживает не меньше, чем турок. Туда же подтянутся бородачи из тренировочных лагерей на турецко-сирийской границе.

Сбудется страшный сон Брюсселя — война турок с курдами на территории Евросоюза. Процесс уже запущен, основное препятствие на пути войны — «Турецкий поток» убрано.

Сайт ПРАВОСУДИЯ.НЕТ: http://pravosudija.net/article/vy-ne-ly ... no-gotovit

[Adelaida]

Думаю, что Путин отморозился, чтобы пресечь провокации.

Если ты знаешь, что у Васи есть задание вытянуть тебя на конфликт, самое простое - Васю игнорить.

[Radugnyi]

Всё бы ничего... но! такая версия событий требует точной информации о том, что наша сушка будет пересекать границу Турции. А это уже совсем гнилой расклад...

Всё же склоняюсь к мысли, что подставили Эрдогана, столкнув нос к носу с РФ. И теперь он политический труп в любом случае. Поэтому и вещает странные вещи, чтобы сохранить видимость сильной руки и т.д. Поэтому и рвётся отчаянно говорить с Путиным, чтобы объяснить то, что в прямом эфире для него = смерти.

[Adelaida]

Всё бы ничего... но! такая версия событий требует точной информации о том, что наша сушка будет пересекать границу Турции. А это уже совсем гнилой расклад...

Всё же склоняюсь к мысли, что подставили Эрдогана, столкнув нос к носу с РФ. И теперь он политический труп в любом случае. Поэтому и вещает странные вещи, чтобы сохранить видимость сильной руки и т.д. Поэтому и рвётся отчаянно говорить с Путиным, чтобы объяснить то, что в прямом эфире для него = смерти.

Возможно, где-то и должна была пересечь. Или идти вдоль границы.
Мы же о маршрутах своих самолетов заранее сообщаем "нашим партнерам".

И кто его знает.. Не переговорили ли уже сто раз царь с султаном по секретным каналам связи...

[Radugnyi]

Возможно, где-то и должна была пересечь. Или идти вдоль границы.
Мы же о маршрутах своих самолетов заранее сообщаем "нашим партнерам".

И кто его знает.. Не переговорили ли уже сто раз царь с султаном по секретным каналам связи...

А это мы узнаем уже из новостей... по ответным шагам Путина. Вернее по хлебным крошкам))).
Ещё китайцы своё слово не сказали, будет смешно, если их отправят сирийско - турецкую границу охранять...