Супружество - мифы и реальность.
- Radugnyi
- Психолог
- Сообщения: 30946
- Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
- Репутация: 14067
- Откуда: СССР
Re: Супружество - мифы и реальность.
Вот ведь...
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
- Radugnyi
- Психолог
- Сообщения: 30946
- Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
- Репутация: 14067
- Откуда: СССР
Re: Супружество - мифы и реальность.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
- Radugnyi
- Психолог
- Сообщения: 30946
- Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
- Репутация: 14067
- Откуда: СССР
Re: Супружество - мифы и реальность.
Вот так всегда....
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
- Radugnyi
- Психолог
- Сообщения: 30946
- Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
- Репутация: 14067
- Откуда: СССР
Re: Супружество - мифы и реальность.
Не бойтесь развода
Расскажу историю, как я развёлся. Женился я рано, в 21. На очень хорошей девушке, но через некоторое время стало жить с ней как-то не очень, потом родился сын, и жить с ней стало хуже.
Бесконечно пилила по различным поводам, а часто и без повода.
— Вот, у Юльки муж ее возит три раза в год за границу, а мы только раз были и то в Египте.
— Наташкин-то муж подарил ей джип, а ты мне только фиесту какую-то купил.
— Постоянно работаешь, дома-то собираешься бывать? Надо ведь со мной время проводить больше.
Думал я о разводе как-то отстранёно. Что хорошо бы, конечно, но все как-то никак. Что люди подумают, сын, опять же, маленький. Как же я все брошу. Квартира тут и другая недвижимость уже нажита.
Потом у меня начало шалить давление. Причем конкретно так шалить. А лет шесть назад пошел я в больницу, и мне там прибор такой повесили, чтобы в течении суток измерять пульс, давление и все такое. А когда я прибор сей сдал, на следующий день доктор меня пригласил на беседу:
— Знакомьтесь, это наш психолог.
— Да я вроде не псих, — улыбнулся я.
— Все мы своего рода психи, — сказал психолог.
— Скажите, у вас дома скандал был вчера?
— Нет, все нормально вроде как, а почему вы спрашиваете?
— Ну вот смотрите, с утра вы поехали на работу, давление и пульс в порядке, а в 18 часов вы поехали домой?
— Да
— И началось. Смотрите график. Пульс зашкаливает, тахикардия, давление 180/120 и так до ночи.
Тогда я все рассказал ему. Что не хочу идти домой, потому что там гнетущая атмосфера, что я самый первый доброволец на длительные командировки, что я предпочитаю выезжать на производство с ночевкой чтобы следить за техпроцессом, хоть и не моя очередь. Потому что там мне хорошо, а дома плохо.
Послушал он меня, покивал и говорит:
— Я буду краток. Если жить хотите, вам надо решить для себя кое-что. Или вы разведетесь или умрете. Я не шучу. Я не буду советовать вам ходить к семейному психологу и все такое. Слишком много лет вы в браке, 14 лет не шутка. Мой вам совет, как мужчина мужчине, и как доктор пациенту. Разводитесь.
Проняло меня изрядно. Шел к машине как потерянный. Смелости никакой разводится не было. Думал, думал, ничего не придумал, ибо тюфяк несмелый в этом плане. Даже мысли такие были: вот бы здорово было бы, чтобы она мне изменила, а я ее тогда бы уличил и развелся в полном праве. Ну и тому подобный бред. Но никак не мог набраться смелости придти и сказать. Ну и подумал, что такова моя карма, и так и буду дальше жить, а доктор может и ошибается и вообще стерпится — слюбится и все такое. И так было до одного момента.
Купили мебель в квартиру новую. И осталось куча картона, который сложили в коридоре. Я хотел выкинуть, но жена сказала, что приедет ее брат и заберет, что-то там в гараже надо на чердаке постелить. Ну лежит этот картон неделю. В понедельник у меня планерка, совещание. Звонок, жена.
— Мне сейчас неудобно, я перезвоню, совещание.
— Какое совещание, послушай меня!!! Ты когда уже картон свой уберешь?! Двадцать раз тебе говорила, я сейчас через него упала, ноготь сломала, мужик ты или нет, сколько это терпеть?
Я выключил телефон, внутри меня что-то как будто сломалось. Извинился, сказал, что мне срочно надо уехать. Сел в машину, приехал домой, прошел в спальню, собрал в спортивную сумку трусы, носки, сунул в чехлы карабины, отнес в машину. Вернулся, забрал куртку, еще вещей, снова в машину отнес. Вернулся и сказал, что больше жить с ней не намерен и развожусь. Ушел и больше не вернулся.
В эту ночь ночевал на работе на офисном диване. Потом снял квартиру, была неделя депрессии, с работы отпустили, никто меня не трогал. Потом потихоньку начал жить. И через какое то время понимаю, что я живу! Черт побери, я не существую, я живу полной жизнью! У меня прекрасная работа, отличные перспективы, я еще молод, мне всего 36, я силен и здоров, у меня больше не болит голова! Да офигеть! Я живу!
Потом я начал жить с хорошей девушкой, купил дом. Зажили с ней в новом доме. И что интересно: мне больше не нравятся командировки, я не хочу оставаться после работы поработать еще, я хочу домой. Дом — это то место, где мне хорошо и спокойно, и уютно. Где живет хороший человек, к которому я хочу скорее приехать. Я перестал боятся своего дома, мне стало интересно жить.
А один раз взрослый уже мой сын сказал мне по секрету:
— Батя, такое дело. Не знаю, как тебе и сказать, но я должен. Наверно, это не правильно, но я уважаю твою жену больше чем маму.
Я офигел. И спросил его:
— А чего это так, сына?
— Не знаю. Мне кажется, она меня любит. И тебя. Она никогда не орет ведь на нас с тобой. Верно?
— Верно, сынок...
Не бойтесь изменять свою жизнь. Она у нас одна. Если не хотите всю жизнь прожить с человеком, который вас «убивает», разводитесь, это совсем не больно.
Автор: Puzran
Комментарии: pikabu.ru/link/a7764408
Расскажу историю, как я развёлся. Женился я рано, в 21. На очень хорошей девушке, но через некоторое время стало жить с ней как-то не очень, потом родился сын, и жить с ней стало хуже.
Бесконечно пилила по различным поводам, а часто и без повода.
— Вот, у Юльки муж ее возит три раза в год за границу, а мы только раз были и то в Египте.
— Наташкин-то муж подарил ей джип, а ты мне только фиесту какую-то купил.
— Постоянно работаешь, дома-то собираешься бывать? Надо ведь со мной время проводить больше.
Думал я о разводе как-то отстранёно. Что хорошо бы, конечно, но все как-то никак. Что люди подумают, сын, опять же, маленький. Как же я все брошу. Квартира тут и другая недвижимость уже нажита.
Потом у меня начало шалить давление. Причем конкретно так шалить. А лет шесть назад пошел я в больницу, и мне там прибор такой повесили, чтобы в течении суток измерять пульс, давление и все такое. А когда я прибор сей сдал, на следующий день доктор меня пригласил на беседу:
— Знакомьтесь, это наш психолог.
— Да я вроде не псих, — улыбнулся я.
— Все мы своего рода психи, — сказал психолог.
— Скажите, у вас дома скандал был вчера?
— Нет, все нормально вроде как, а почему вы спрашиваете?
— Ну вот смотрите, с утра вы поехали на работу, давление и пульс в порядке, а в 18 часов вы поехали домой?
— Да
— И началось. Смотрите график. Пульс зашкаливает, тахикардия, давление 180/120 и так до ночи.
Тогда я все рассказал ему. Что не хочу идти домой, потому что там гнетущая атмосфера, что я самый первый доброволец на длительные командировки, что я предпочитаю выезжать на производство с ночевкой чтобы следить за техпроцессом, хоть и не моя очередь. Потому что там мне хорошо, а дома плохо.
Послушал он меня, покивал и говорит:
— Я буду краток. Если жить хотите, вам надо решить для себя кое-что. Или вы разведетесь или умрете. Я не шучу. Я не буду советовать вам ходить к семейному психологу и все такое. Слишком много лет вы в браке, 14 лет не шутка. Мой вам совет, как мужчина мужчине, и как доктор пациенту. Разводитесь.
Проняло меня изрядно. Шел к машине как потерянный. Смелости никакой разводится не было. Думал, думал, ничего не придумал, ибо тюфяк несмелый в этом плане. Даже мысли такие были: вот бы здорово было бы, чтобы она мне изменила, а я ее тогда бы уличил и развелся в полном праве. Ну и тому подобный бред. Но никак не мог набраться смелости придти и сказать. Ну и подумал, что такова моя карма, и так и буду дальше жить, а доктор может и ошибается и вообще стерпится — слюбится и все такое. И так было до одного момента.
Купили мебель в квартиру новую. И осталось куча картона, который сложили в коридоре. Я хотел выкинуть, но жена сказала, что приедет ее брат и заберет, что-то там в гараже надо на чердаке постелить. Ну лежит этот картон неделю. В понедельник у меня планерка, совещание. Звонок, жена.
— Мне сейчас неудобно, я перезвоню, совещание.
— Какое совещание, послушай меня!!! Ты когда уже картон свой уберешь?! Двадцать раз тебе говорила, я сейчас через него упала, ноготь сломала, мужик ты или нет, сколько это терпеть?
Я выключил телефон, внутри меня что-то как будто сломалось. Извинился, сказал, что мне срочно надо уехать. Сел в машину, приехал домой, прошел в спальню, собрал в спортивную сумку трусы, носки, сунул в чехлы карабины, отнес в машину. Вернулся, забрал куртку, еще вещей, снова в машину отнес. Вернулся и сказал, что больше жить с ней не намерен и развожусь. Ушел и больше не вернулся.
В эту ночь ночевал на работе на офисном диване. Потом снял квартиру, была неделя депрессии, с работы отпустили, никто меня не трогал. Потом потихоньку начал жить. И через какое то время понимаю, что я живу! Черт побери, я не существую, я живу полной жизнью! У меня прекрасная работа, отличные перспективы, я еще молод, мне всего 36, я силен и здоров, у меня больше не болит голова! Да офигеть! Я живу!
Потом я начал жить с хорошей девушкой, купил дом. Зажили с ней в новом доме. И что интересно: мне больше не нравятся командировки, я не хочу оставаться после работы поработать еще, я хочу домой. Дом — это то место, где мне хорошо и спокойно, и уютно. Где живет хороший человек, к которому я хочу скорее приехать. Я перестал боятся своего дома, мне стало интересно жить.
А один раз взрослый уже мой сын сказал мне по секрету:
— Батя, такое дело. Не знаю, как тебе и сказать, но я должен. Наверно, это не правильно, но я уважаю твою жену больше чем маму.
Я офигел. И спросил его:
— А чего это так, сына?
— Не знаю. Мне кажется, она меня любит. И тебя. Она никогда не орет ведь на нас с тобой. Верно?
— Верно, сынок...
Не бойтесь изменять свою жизнь. Она у нас одна. Если не хотите всю жизнь прожить с человеком, который вас «убивает», разводитесь, это совсем не больно.
Автор: Puzran
Комментарии: pikabu.ru/link/a7764408
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Re: Супружество - мифы и реальность.
Семейный статус перестаёт иметь социальную ценность, вот отсюда и все эти лобковские и прочая прихолохическая нечисть.
Разрушить семью, столкнувшись с необходимостью прижать своё эго, стало поощряться. Однополое воспитание (бабское) приводит к лавинообразной деградации человеческого материала, феминизации мужчие и маскулинизации женщин (что даёт психолухам хороший кусок хлеба), в общем замкнутый круг.
Разрушить семью, столкнувшись с необходимостью прижать своё эго, стало поощряться. Однополое воспитание (бабское) приводит к лавинообразной деградации человеческого материала, феминизации мужчие и маскулинизации женщин (что даёт психолухам хороший кусок хлеба), в общем замкнутый круг.
- Radugnyi
- Психолог
- Сообщения: 30946
- Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
- Репутация: 14067
- Откуда: СССР
Re: Супружество - мифы и реальность.
"Человеческий материал" это что такое?)) Можно с этого места поподробнее?
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Re: Супружество - мифы и реальность.
Словоформа, навроде "материнский капитал", или менталитет, чтобы избежать многословных определений. Что тебе ещё непонятно, спрашивай.Radugnyi писал(а):"Человеческий материал" это что такое?)) Можно с этого места поподробнее?
- Radugnyi
- Психолог
- Сообщения: 30946
- Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
- Репутация: 14067
- Откуда: СССР
Re: Супружество - мифы и реальность.
Ура! Профессор сделал большую добрость, разрешил вопросы задавать)))Vadim писал(а): Словоформа, навроде "материнский капитал", или менталитет, чтобы избежать многословных определений. Что тебе ещё непонятно, спрашивай.
Мне непонятно какой смысл ты вкладываешь в эту фразу, что такого есть в "человеческом материале" в отличие от абразивного или животного, с чем тут параллель? Что там в человеческом "деградирует"?
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Re: Супружество - мифы и реальность.
Словосочетание само по себе безэмоционально, это объект характеристики, ("кто, что") деградирует ("что делает").Radugnyi писал(а): Мне непонятно какой смысл ты вкладываешь в эту фразу, что такого есть в "человеческом материале" в отличие от абразивного или животного, с чем тут параллель? Что там в человеческом "деградирует"?
- Radugnyi
- Психолог
- Сообщения: 30946
- Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
- Репутация: 14067
- Откуда: СССР
Re: Супружество - мифы и реальность.
Ты сам-то понял, что сказал?)))Vadim писал(а): Словосочетание само по себе безэмоционально, это объект характеристики, ("кто, что") деградирует ("что делает").
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Re: Супружество - мифы и реальность.
А то!)))Radugnyi писал(а):Ты сам-то понял, что сказал?)))Vadim писал(а): Словосочетание само по себе безэмоционально, это объект характеристики, ("кто, что") деградирует ("что делает").
Ещё раз, что тебе непонятно в словосочетании "человеческий материал"?
- Radugnyi
- Психолог
- Сообщения: 30946
- Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
- Репутация: 14067
- Откуда: СССР
Re: Супружество - мифы и реальность.
Я хочу понять какой ты смысл в него вкладываешь, чем он "человеческий" и почему "материал".Vadim писал(а): А то!)))
Ещё раз, что тебе непонятно в словосочетании "человеческий материал"?
Если бы ты этот пост разместил в теме "Интересное ИМХО" к последней статье, я бы не докапывалась, а здесь о другом речь, поэтому вопросы))
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Re: Супружество - мифы и реальность.
Х.з., вот подвернулось такое словосочетание. Хороший материал - хороший результат, х-вый материал - результат соответствующий. В том же посте раскрыл тему, что по моему мнению послужило деградации.Radugnyi писал(а): Я хочу понять какой ты смысл в него вкладываешь, чем он "человеческий" и почему "материал".
Если бы ты этот пост разместил в теме "Интересное ИМХО" к последней статье, я бы не докапывалась, а здесь о другом речь, поэтому вопросы))
- Radugnyi
- Психолог
- Сообщения: 30946
- Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
- Репутация: 14067
- Откуда: СССР
Re: Супружество - мифы и реальность.
В этой статье речь о другом, имхо, о том, что нет ничего страшного в переменах, в выборе супругов тоже можно ошибиться, главное вовремя себе признаться в этом и что-то поменять.Vadim писал(а): Х.з., вот подвернулось такое словосочетание. Хороший материал - хороший результат, х-вый материал - результат соответствующий. В том же посте раскрыл тему, что по моему мнению послужило деградации.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Re: Супружество - мифы и реальность.
Это на самом деле... не, простое имхо - окошко Овертона. Такие как лобковский распахивают даже целый балкон - инфантильные поколения валят туда рядами и колоннами.Radugnyi писал(а): В этой статье речь о другом, имхо, о том, что нет ничего страшного в переменах, в выборе супругов тоже можно ошибиться, главное вовремя себе признаться в этом и что-то поменять.
Идеальных попаданий не существует в принципе. Каждый ходит по граблям, сколько не "ищи своё". Инфантилизм и нарциссизм не оставляют шансов семье, потому что поощряется - "главное вовремя себе признаться"... этак в чём угодно можно себе признаться, встал на сослуживицу, ёпта, пора бабу менять, по фиг что беременная, "в выборе супруга можно ведь ошибиться", святое дело))
- Radugnyi
- Психолог
- Сообщения: 30946
- Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
- Репутация: 14067
- Откуда: СССР
Re: Супружество - мифы и реальность.
Очень хорошо сейчас сказал, можешь дальше мысль развить? Согласен же, что есть ситуации, когда вовремя уйти будет лучшим выходом для всех, иначе - инфаркт и инсульт? На какие факторы опираться в решении дилеммы - уходить или оставаться? Автор вполне конкретные шаги описывает.Vadim писал(а): Это на самом деле... не, простое имхо - окошко Овертона. Такие как лобковский распахивают даже целый балкон - инфантильные поколения валят туда рядами и колоннами.
Идеальных попаданий не существует в принципе. Каждый ходит по граблям, сколько не "ищи своё". Инфантилизм и нарциссизм не оставляют шансов семье, потому что поощряется - "главное вовремя себе признаться"... этак в чём угодно можно себе признаться, встал на сослуживицу, ёпта, пора бабу менять, по фиг что беременная, "в выборе супруга можно ведь ошибиться", святое дело))
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Re: Супружество - мифы и реальность.
Так а что тут ещё разжёвывать? Обломись, и избежишь инфаркта и инсульта. В отношениях всегда двое, а не пуп или ось земли, вокруг которой всё вращается.Radugnyi писал(а): Очень хорошо сейчас сказал, можешь дальше мысль развить? Согласен же, что есть ситуации, когда вовремя уйти будет лучшим выходом для всех, иначе - инфаркт и инсульт? На какие факторы опираться в решении дилеммы - уходить или оставаться? Автор вполне конкретные шаги описывает.
- Radugnyi
- Психолог
- Сообщения: 30946
- Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
- Репутация: 14067
- Откуда: СССР
Re: Супружество - мифы и реальность.
Ты на своей волне. ИМХО. Очень часто бывает, что по неопытности западают на внешний лоск, красивые речи и прочие фантики, которые для совместной жизни вообще не имеют никакого значения. Выбирать надо РАВНОГО себе. РАВНОГО. Тогда и проблем не будет. Занахрена терпеть друг друга, тратя жизнь на злость и ненависть, когда можно жить с человеком с которым тебе комфортно как в тёплой ванне? Это не значит, что у вас проблем не будет, это значит, что вместе вы их порешаете без драматических последствий. А когда один видит проблему, а второй принципиально её игнорирует и видит проблему в другом это значит, что тратится время. Своё и чужое, то, которого потом будет не хватать с тем, кто тебе подходит.Vadim писал(а): Так а что тут ещё разжёвывать? Обломись, и избежишь инфаркта и инсульта. В отношениях всегда двое, а не пуп или ось земли, вокруг которой всё вращается.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Re: Супружество - мифы и реальность.
Ты не поверишь, но в 100% случаев выбирается РАВНЫЙ. Не благодари))Radugnyi писал(а): Очень часто бывает, что по неопытности западают на внешний лоск, красивые речи и прочие фантики, которые для совместной жизни вообще не имеют никакого значения. Выбирать надо РАВНОГО себе. РАВНОГО.
- Radugnyi
- Психолог
- Сообщения: 30946
- Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
- Репутация: 14067
- Откуда: СССР
Re: Супружество - мифы и реальность.
Одинаковый. Соглашусь. По всем остальным параметрам сплошные мезальянсы. Следовать семейным стереотипам и родительским сценариям ни есть их разделять. Очень часто только опытным путем можно понять чего ТЕБЕ надо, а не мама так сказала или друзья или по телеку показали.Vadim писал(а): Ты не поверишь, но в 100% случаев выбирается РАВНЫЙ. Не благодари))
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер