поговорим о любви

Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: поговорим о любви

Сообщение Aivery »

Vadim писал(а): Так есть карта. Почему же нет?
"Одноразовый трах", ловим интонации. Это конечно что-то недостойной в координатах нравственности.
А если задуматься, то почему собственно? Вот как ты можешь сформулировать причину?
нет возвышенности...
перспективы...
тем более социальные и родительские установки....
блядство - это фу.
Vadim
Хранитель
Сообщения: 24240
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 12055

Re: поговорим о любви

Сообщение Vadim »

Aivery писал(а):нет возвышенности...
перспективы...
тем более социальные и родительские установки....
блядство - это фу.
Какие именно социальные установки?
Изображение
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: поговорим о любви

Сообщение Aivery »

Vadim писал(а): Какие именно социальные установки?
что трахаться налево и направо плохо!
надо любовь, в брак и там уже заниматься любовью, рожать детей и так далее...
Vadim
Хранитель
Сообщения: 24240
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 12055

Re: поговорим о любви

Сообщение Vadim »

Aivery писал(а): что трахаться налево и направо плохо!
надо любовь, в брак и там уже заниматься любовью, рожать детей и так далее...
Т.е. семья.
Что такое семья? На чём она основана, в чём её смысл?
Изображение
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: поговорим о любви

Сообщение Aivery »

Vadim писал(а): Т.е. семья.
Что такое семья? На чём она основана, в чём её смысл?
дети.
Vadim
Хранитель
Сообщения: 24240
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 12055

Re: поговорим о любви

Сообщение Vadim »

Aivery писал(а): дети.
Ну, дети как-то рождались и паслись в стаде, ещё до возникновения института семьи)
А на чём институт семьи основан? Что послужило причиной его возникновения?
Изображение
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: поговорим о любви

Сообщение Aivery »

Vadim писал(а): Ну, дети как-то рождались и паслись в стаде, ещё до возникновения института семьи)
А на чём институт семьи основан? Что послужило причиной его возникновения?
уход от стадного образа жизни к индивидуальному ? )
мне вообще теория стадного существования человека претит.
Vadim
Хранитель
Сообщения: 24240
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 12055

Re: поговорим о любви

Сообщение Vadim »

Aivery писал(а):
Vadim писал(а): Ну, дети как-то рождались и паслись в стаде, ещё до возникновения института семьи)
А на чём институт семьи основан? Что послужило причиной его возникновения?
уход от стадного образа жизни к индивидуальному ? )
мне вообще теория стадного существования человека претит.
Появление и развитие земледелия и формирование в сознании человека такого понятия, как "собственность".
Т.е. речь о ресурсах, выживании, неравенстве. Собственник имеет больше ресурсов и больше шансов на выживание.
Дети не вообще, а твои, кровные - те, которые получат в наследство твои ресурсы.
Мужчина не вообще, а тот который ресурсы тянет своей жене и своим детям.
Потому измена, как одноразовый трах на стороне, угрожает источнику ресурсов - он может уйти к другой, и источник ресурсов исчезнет.
Всё это формировалось в сознании человека пару сотен тысяч лет и закреплено на уровне инстинктов, и находит в сложившейся системе нравственности. Т.е. общепринятому договору.
Ревность, это не от чувства неуверенности в себе, она берёт начало из инстинкта выживания - она существует и у животных.
Изображение
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: поговорим о любви

Сообщение Aivery »

Vadim писал(а): Появление и развитие земледелия и формирование в сознании человека такого понятия, как "собственность".
тоесть идеи коллективной собственности и коммунизма или общинно-родового строя - это все претит инстинктам человека ?
Vadim
Хранитель
Сообщения: 24240
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 12055

Re: поговорим о любви

Сообщение Vadim »

Aivery писал(а):
Vadim писал(а): Появление и развитие земледелия и формирование в сознании человека такого понятия, как "собственность".
тоесть идеи коллективной собственности и коммунизма или общинно-родового строя - это все претит инстинктам человека ?
Идея коммунизма или общественно-родового строя не отрицает собственности, там просто словесная игра, и речь скорее о справедливой системе распределения, да и то, в какой-то степени.
Как ты воспитаешь достойного члена коммунистического общества, если ему вместе с сиськой не имплантировать способность чувствовать вину?
Никакая идея не в состоянии перечить эволюции. Но никто не сказал, что эволюция это постоянный прогресс. Это может быть и регресс.
Ещё сто лет назад философы констатировали, что сознание человека регрессирует с развитием технического прогресса. Сейчас так это и невооружённым глазом видно.
Изображение
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: поговорим о любви

Сообщение Aivery »

Vadim писал(а): Идея коммунизма или общественно-родового строя не отрицает собственности, там просто словесная игра, и речь скорее о справедливой системе распределения, да и то, в какой-то степени.
ну так я себе представляю некую общину.
родичей.
и дети себе свободно бегают, и каждый о них заботится, потому что все друг другу родственники.
и в таких условиях, какая разница, если кум с кумой разок...
Vadim
Хранитель
Сообщения: 24240
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 12055

Re: поговорим о любви

Сообщение Vadim »

Aivery писал(а): ну так я себе представляю некую общину.
родичей.
и дети себе свободно бегают, и каждый о них заботится, потому что все друг другу родственники.
и в таких условиях, какая разница, если кум с кумой разок...
Ну, разве что разок. И щоб нихто нэ знав....)))
Изображение
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: поговорим о любви

Сообщение Aivery »

Vadim писал(а): Ну, разве что разок. И щоб нихто нэ знав....)))
ой да шо такого....
в селах до сих пор, все все знают....
и ниче )))
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: поговорим о любви

Сообщение Aivery »

Vadim писал(а): Ну, разве что разок. И щоб нихто нэ знав....)))
и вообще ты напрасно на Фромма гонишь )
Любовь - это готовность, которая в принципе может обратиться на кого угодно, в том числе и на нас самих. Исключительная любовь лишь к одному "объекту" внутренне противоречива. Конечно же, не случайно, что "объектом" явной любви становится определенная личность. Факторы, определяющие выбор в каждом отдельном случае, слишком многочисленны и слишком сложны, чтобы обсуждать их здесь; важно, однако, что любовь к определенному "объекту" является лишь актуализацией и концентрацией постоянно присутствующей внутренней любви, которая по тем или иным причинам обратилась на данного человека.
Дело обстоит вовсе не так, как предполагает идея романтической любви: что существует только один человек на свете, которого вы можете полюбить, что найти . этого человека - величайшая удача в вашей жизни и что любовь к нему приведет вас к удалению от всех остальных людей. Любовь такого рода, которая может относиться только к одному человеку, уже самим этим фактом доказывает, что она не любовь, а садистско-мазохистская привязанность.
Vadim
Хранитель
Сообщения: 24240
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 12055

Re: поговорим о любви

Сообщение Vadim »

Aivery писал(а):
Vadim писал(а): Ну, разве что разок. И щоб нихто нэ знав....)))
ой да шо такого....
в селах до сих пор, все все знают....
и ниче )))
Та да, то я шутю))
Изменятся стратегии выживания, изменится и нравственный кодекс. Уже меняется всё на глазах. Секс как основной инструмент перестаёт играть свою роль - женщине уже нет нужды привязывать мужчину к потомству, она и сама в состоянии вырастить и выкормить. Можно ебстись налево-направо.
Но вывод делать рано, скорее всего идут какие-то процессы связанные с перенаселённостью планеты, популяция самоограничивается. Во всех развитых и богатых странах рождаемость падает.
Я склонен считать, что всё останется на рельсах эволюции, просто произойдёт какая-то отбраковка.
Изображение
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: поговорим о любви

Сообщение Aivery »

Vadim писал(а): Я склонен считать, что всё останется на рельсах эволюции, просто произойдёт какая-то отбраковка.
я не могу считать происходящее исключительно происками эволюции.
есть искусственные явления, которые вмешиваются в природные процессы извращая их.
Vadim
Хранитель
Сообщения: 24240
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 12055

Re: поговорим о любви

Сообщение Vadim »

Aivery писал(а): и вообще ты напрасно на Фромма гонишь )
Так я же не на него, а на тех кто его читал)))
А так-то я и на Ошо гоню))
У Фромма там идея, что Я-либидо является степенью самодостаточности. Т.е. чем сильнее человек себя любит, тем больше способен любить других.
Изображение
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32708
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14997
Откуда: СССР

Re: поговорим о любви

Сообщение Radugnyi »

Aivery писал(а):
я не могу считать происходящее исключительно происками эволюции.
есть искусственные явления, которые вмешиваются в природные процессы извращая их.
В таком случае, ты Бог, который видит замысел целиком)))
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32708
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14997
Откуда: СССР

Re: поговорим о любви

Сообщение Radugnyi »

Vadim писал(а): Так я же не на него, а на тех кто его читал)))
А так-то я и на Ошо гоню))
У Фромма там идея, что Я-либидо является степенью самодостаточности. Т.е. чем сильнее человек себя любит, тем больше способен любить других.
А есть измеритель силы любви?)))
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: поговорим о любви

Сообщение Aivery »

Vadim писал(а): У Фромма там идея, что Я-либидо является степенью самодостаточности. Т.е. чем сильнее человек себя любит, тем больше способен любить других.
насколько я понял, Фромм пишет вообще о способности любить.
а уже на какой объект фокусируется эта способность - то детали.
хочешь на себя, хочешь на человечество в целом, а хочешь на конкретную милую девочку )))
Ответить