Битва полов. В шутку и всерьез)

Аватара пользователя
Lana Forest
Хранитель
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 02 май 2015, 16:43
Репутация: 85

Re: Битва полов. В шутку и всерьез)

Сообщение Lana Forest »

Smith писал(а):Потянут ли мужчины многоженство?
http://chelfin.ru/text/ekran/36590391119872.html
Обожежмой.
Да давным давно тянули, кто хотел))
Smith
Хранитель
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 11 май 2015, 11:26
Репутация: 2464

Re: Битва полов. В шутку и всерьез)

Сообщение Smith »

Lana Forest писал(а):...Обожежмой.
Да давным давно тянули, кто хотел))
Последние боевые сводки в битве:

При виде красивых девушек мужчины начинают говорить умные слова
Александр Марков
Подобно тому, как самец дрофы (на снимке) хвалится перед самками красивым оперением, мужчины демонстрируют девушкам свой интеллект, произнося много «умных» слов.
Человеческие языки содержат гораздо больше слов, чем необходимо для полноценного общения. Эксперименты, проведенные специалистами по эволюционной психологии, показали, что мужчины при виде красивых девушек начинают чаще использовать редкие слова. Это подтверждает гипотезу, согласно которой избыточные лингвистические способности человека развилась под действием полового отбора как средство демонстрации интеллекта.

Для того чтобы абсолютно точно выразить любую мысль, англоговорящему человеку достаточно знать 2000 наиболее часто употребляемых слов. Именно таким количеством слов обходятся английские толковые словари для объяснения всех слов языка. Специальные исследования показали, что для полноценного понимания художественной литературы нужно знать 9000 слов, а для поддержания практически любой беседы достаточно 6000–7000 слов (Nation I.S.P. 2006. How large a vocabulary is needed for reading and listening). Между тем среднестатистический образованный англичанин свободно владеет 20 000 слов, и совсем не редки люди со словарным запасом в 100 000 и более слов. Зачем нужна такая избыточность?

Одно из возможных объяснений состоит в том, что «лишние» слова (и, соответственно, избыточные лингвистические способности человеческого мозга) развились под действием полового отбора (см. Половой отбор) как средство демонстрации собственной приспособленности или «качества» своих генов. Подобные демонстрации очень широко распространены в животном мире, причем часто они идут в ущерб жизнеспособности «хвастуна». Чего стоит один пресловутый павлиний хвост, делающий своего обладателя крайне неуклюжим в полете. Однако если павлинихам нравятся ухажеры с огромными яркими хвостами, то это оказывается для самцов важнее, чем риск попасть на обед хищнику. Часто подобная «мода» поддерживается еще и тем, что впечатляющие мужские демонстрации информируют самку о высоком качестве генов потенциального партнера («если он даже с таким хвостищем выжил и выглядит здоровым, значит у него и впрямь отличный генотип, и дети тоже будут здоровенькие»). Кроме того, самка, вздумавшая пойти наперекор моде и выбравшая тусклого самца, рискует произвести на свет таких же непривлекательных сыновей, которые никому не будут нужны и не оставят потомства.

Смелая гипотеза о том, что «лингвистическая избыточность» является аналогом павлиньего хвоста, косвенно подтверждается следующими обстоятельствами. Во-первых, известно, что словарный запас человека сильно коррелирует с уровнем интеллекта. Во-вторых, ряд фактов говорит о том, что интеллект является весьма надежным показателем «качества генов» (например, имеется положительная корреляция между интеллектом и симметричностью тела, которая, в свою очередь, служит одним из лучших индикаторов «качества генотипа» и наследственного здоровья). В-третьих, представители самых разных человеческих культур считают интеллект (наряду с добротой и пониманием) важнейшей характеристикой потенциального брачного партнера.

Правда, тут есть одна тонкость. На словах и мужчины, и женщины всего мира очень высоко ценят в своих партнерах интеллект. Однако специально проведенные исследования показали, что женщины при этом говорят правду, а вот мужчины, похоже, лукавят. В этих исследованиях оценивалась «результативность» брачных объявлений. Мужские брачные объявления получают тем больше откликов, чем выше заявленный в объявлении уровень образования. Женские объявления, напротив, оказываются более успешными, если в них заявлен низкий образовательный уровень (образование и интеллект связаны друг с другом очень сильной положительной корреляцией, поэтому в большинстве психологических исследований эти два показателя оказываются неразличимыми). Этот и другие факты говорят о том, что женщины действительно предпочитают умных мужчин, тогда как мужчины избегают женщин, более умных и образованных, чем они сами.

Немаловажно и то обстоятельство, что словарный запас, как и интеллектуальный уровень, очень сильно зависит от генов. Об этом свидетельствуют, в частности, многочисленные исследования, проведенные на одно- и разнояйцовых близнецах. Показано, что в рамках одной и той же культуры до 75% индивидуальной изменчивости по размеру словарного запаса объясняется генами, и лишь 25% имеющихся различий можно объяснить влиянием окружающей среды (воспитанием, обучением и т. д.) Ну а раз этот признак наследственный, значит рассуждения об эволюции и естественном отборе тут вполне уместны, и эволюционные психологи имеют полное право изучать данный феномен своими методами, невзирая на все протесты гуманитариев.

Для проверки гипотезы о том, что редкие слова в языке нужны мужчинам для демонстрации своего интеллекта, психологи из Ноттингемского университета (Великобритания) Джереми Розенберг (Jeremy Rosenberg) и Ричард Танни (Richard J. Tunney) провели простой эксперимент на 85 добровольцах — студентах того же университета. Среди испытуемых было 33 юноши (средний возраст 21,1 лет) и 52 девушки (средний возраст 19,3 лет).

Испытуемых случайным образом поделили на две группы. Студентам из первой группы показали на экране фотографии четырех юных фотомоделей противоположного пола (фотографии были взяты из модных журналов). Испытуемый должен был выбрать из этих фотографий самую привлекательную, вообразить себе романтические отношения с выбранной фотомоделью и изложить свои фантазии в письменном виде. При этом три другие фотографии исчезали, а выбранная оставалась на экране в продолжение всего эксперимента.

Студентам из второй группы предлагали на выбор четыре фотографии пожилых (примерно 50-летних) фотомоделей противоположного пола, тоже просили выбрать самую привлекательную, а затем описать не роман с избранным персонажем, а встречу и беседу без сексуального контекста.

На описание воображаемого общения с фотомоделью студентам из обеих групп давалось три минуты. После этого, не убирая с экрана выбранную испытуемым фотографию, экспериментаторы просили студентов описать свои впечатления об учебе в университете. На это «сочинение» давалось десять минут, и именно эти тексты потом анализировались исследователями. Тексты с описаниями воображаемой встречи анализу не подвергались (поскольку соответствующие задания были разными в двух группах испытуемых: одни описывали романтические отношения, другие — нейтральную беседу, и это могло повлиять на частоту употребления редких слов).

Экспериментаторы ожидали, что мысли о романтических отношениях с привлекательной особой противоположного пола должны активизировать у студентов инстинктивную программу ухаживания и «сексуальных демонстраций». Это обычная, многократно проверенная методика, направленная на выявление бессознательных психических механизмов. На сознательном уровне испытуемые, конечно, прекрасно понимали, что в данной ситуации они никого не обольщают и обольстить не могут, да и тема сочинения никак не была связана с предыдущим заданием.

Из сочинений затем удалили слова, входящие в сотню наиболее часто употребляемых (это привело к сокращению текстов на 44%). Для оставшихся слов подсчитали частоту их встречаемости в стандартной подборке образцов устной и письменной английской речи общим объемом в 100 млн слов (см. British National Corpus). Для каждого сочинения была подсчитана средняя частота встречаемости использованных в нём слов (чем меньше итоговое число, тем больше редких слов в сочинении).

Полученные результаты полностью соответствуют гипотезе о том, что мужчины используют редкие слова в качестве «сексуальной демонстрации». Юноши в целом использовали больше редких слов, чем девушки. Кроме того, после воображаемых романтических отношений с юной фотомоделью юноши употребляли редкие слова значительно чаще, чем после воображаемого общения с пожилой фотомоделью.

Что же касается девушек, то они, наоборот, после воображаемого романа с юным красавцем пользовались более «примитивной» речью, чем после мысленного общения с пожилым мужчиной. Правда, в данном случае результат чуть-чуть не дотянул до уровня статистической значимости (p = 0,06). Иными словами, существует шестипроцентная вероятность, что этот результат недостоверен и потому не нуждается в специальных объяснениях. Если же допустить, что он всё-таки о чём-то говорит, то возможных объяснений может быть несколько.

1) Согласно теории полового отбора, более активные «сексуальные демонстрации» должны осуществляться тем полом, который вкладывает в потомство меньше ресурсов; у большинства видов, включая человека, этот пол — мужской. Поэтому вполне возможно, что те средства сексуальной мотивации, которые были применены в эксперименте, оказались достаточными для мужчин, но недостаточными для женщин — у них просто не включились инстинктивные программы обольщения.

2) Может быть, пожилые мужчины представлялись девушкам более привлекательными партнерами, чем юные? Авторы считают это маловероятным. Известно, что девушки действительно предпочитают немного более зрелых мужчин, но оптимальная разница в возрасте (с точки зрения среднестатистической девушки) составляет 3,42 года, тогда как «пожилые» фотомодели в эксперименте были старше студенток в среднем на 38 лет. Кроме того, студенток не просили воображать романтические отношения с пожилыми фотомоделями.

3) Наконец, вполне возможно, что девушки на инстинктивном уровне знают, что мужчинам не нравятся слишком умные женщины, и поэтому стараются употреблять меньше умных слов, когда поблизости есть привлекательные особи противоположного пола.

На мой взгляд, последнее объяснение выглядит весьма правдоподобно.

Полученные результаты, конечно, не являются строгим доказательством того, что «лингвистическая избыточность» развилась исключительно как средство мужских сексуальных демонстраций. Однако они, безусловно, показывают правомерность эволюционного подхода к данному культурному феномену. Дальнейшие эксперименты должны показать, прослеживаются ли найденные закономерности в других культурах и социальных слоях. Необходимо иметь в виду, что студенты университета — выборка далеко не случайная, в ней заведомо повышена доля лиц с высоким интеллектом, склонных к тому же оценивать партнеров прежде всего по уму. Вполне возможно, что мужчины из других социальных слоев предпочитают иные способы демонстрации своих достоинств.

Источник: Jeremy Rosenberg, Richard J. Tunney. Human vocabulary use as display (PDF, 120 Кб) // Evolutionary Psychology. 2008. V. 6 (3). P. 538–549.
Александр Марков
http://scisne.net/a-753
Аватара пользователя
Lenka
Хранитель
Сообщения: 1701
Зарегистрирован: 02 май 2015, 23:25
Репутация: 1105

Re: Битва полов. В шутку и всерьез)

Сообщение Lenka »

Да, я всегда подозревала это)
Нельзя недооценивать возможности тупых людей, собравшихся в большие группы
Аватара пользователя
Lana Forest
Хранитель
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 02 май 2015, 16:43
Репутация: 85

Re: Битва полов. В шутку и всерьез)

Сообщение Lana Forest »

[quote="Smith"


Правда, тут есть одна тонкость. На словах и мужчины, и женщины всего мира очень высоко ценят в своих партнерах интеллект. Однако специально проведенные исследования показали, что женщины при этом говорят правду, а вот мужчины, похоже, лукавят.

[/quote]

Вот давно уже знаю, что мужики врут как сивые мерины))
Smith
Хранитель
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 11 май 2015, 11:26
Репутация: 2464

Re: Битва полов. В шутку и всерьез)

Сообщение Smith »

Lana Forest писал(а):... давно уже знаю, что мужики врут как сивые мерины))
Козлы! А бабы - стервы!
Отличная тема... :ugeek: ))))))
Аватара пользователя
Lana Forest
Хранитель
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 02 май 2015, 16:43
Репутация: 85

Re: Битва полов. В шутку и всерьез)

Сообщение Lana Forest »

Smith писал(а):
Lana Forest писал(а):... давно уже знаю, что мужики врут как сивые мерины))
Козлы! А бабы - стервы!
Отличная тема... :ugeek: ))))))
Эээ...я уже писала тут где-то про это..))
Smith
Хранитель
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 11 май 2015, 11:26
Репутация: 2464

Re: Битва полов. В шутку и всерьез)

Сообщение Smith »

Lana Forest писал(а):
Smith писал(а): Козлы! А бабы - стервы!
Отличная тема... :ugeek: ))))))
Эээ...я уже писала тут где-то про это..))
Мало писать! Надо бить в набат! А вдруг ещё остались такие,
кто не знает об этом? :shock:

Мужчины и женщины - две разные цивилизации! У них и черепа разные.
И устроены они с существенными отличиями.
В частности - женщины, как правило, хорошо устроены.
А если нет, то планируют. Или я, как всегда, не прав? )))
Аватара пользователя
Lenka
Хранитель
Сообщения: 1701
Зарегистрирован: 02 май 2015, 23:25
Репутация: 1105

Re: Битва полов. В шутку и всерьез)

Сообщение Lenka »

Smith писал(а):)
Мало писать! Надо бить в набат! А вдруг ещё остались такие,
кто не знает об этом? :shock:

Мужчины и женщины - две разные цивилизации! У них и черепа разные.
И устроены они с существенными отличиями.
В частности - женщины, как правило, хорошо устроены.
А если нет, то планируют. Или я, как всегда, не прав? )))
Ты как всегда прав! Что еще можно ждать от них, жалких носителей Y- хромосомы? Мозг эмбриона изначально женский, и уж потом, после шестой недели развития, под воздействием мужских гормонов (тех, кому не повезло) мозг перерождается в мужской. Но, не все так плохо, дорогие мои товарищи, современная медицина (в том числе хирургия) творит чудеса)
Нельзя недооценивать возможности тупых людей, собравшихся в большие группы
Smith
Хранитель
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 11 май 2015, 11:26
Репутация: 2464

Re: Битва полов. В шутку и всерьез)

Сообщение Smith »

Lenka писал(а):... Мозг эмбриона изначально женский, и уж потом, после шестой недели развития, под воздействием мужских гормонов (тех, кому не повезло) мозг перерождается в мужской. Но, не все так плохо, дорогие мои товарищи, современная медицина (в том числе хирургия) творит чудеса)
Мозг эмбриона - он изначально... как бы помягче сказать... он не определившийся...)))
Но в адамической линии человечества он, всё же, определяется в какую-то сторону,
уже на стадии эмбриона. Как и весь организм.
Но не всегда так было...)))
Человечество - оно здесь замысловатое...
Аватара пользователя
Cubinez
Хранитель
Сообщения: 2649
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 12:18
Репутация: 811

Re: Битва полов. В шутку и всерьез)

Сообщение Cubinez »

Lenka писал(а): Ты как всегда прав! Что еще можно ждать от них, жалких носителей Y- хромосомы? Мозг эмбриона изначально женский, и уж потом, после шестой недели развития, под воздействием мужских гормонов (тех, кому не повезло) мозг перерождается в мужской. Но, не все так плохо, дорогие мои товарищи, современная медицина (в том числе хирургия) творит чудеса)
Ленка - женщины существа хорошие и нужные, даже - не просто нужные, а категорически необходимые. Ты чо еще хочешь то? Какие битвы и какого признания ты ищешь? Ты тему то чо открыла? Обозвал чтоль кто?)
Аватара пользователя
Lenka
Хранитель
Сообщения: 1701
Зарегистрирован: 02 май 2015, 23:25
Репутация: 1105

Re: Битва полов. В шутку и всерьез)

Сообщение Lenka »

Cubinez писал(а):
Lenka писал(а): Ты как всегда прав! Что еще можно ждать от них, жалких носителей Y- хромосомы? Мозг эмбриона изначально женский, и уж потом, после шестой недели развития, под воздействием мужских гормонов (тех, кому не повезло) мозг перерождается в мужской. Но, не все так плохо, дорогие мои товарищи, современная медицина (в том числе хирургия) творит чудеса)
Ленка - женщины существа хорошие и нужные, даже - не просто нужные, а категорически необходимые. Ты чо еще хочешь то? Какие битвы и какого признания ты ищешь? Ты тему то чо открыла? Обозвал чтоль кто?)
Кто Ленку обзовет тот долго не проживет)
Нравитесь вы мне, мужчины, не понимаю только почему, вот,выясняю, что в вас такого, хорошего)
Нельзя недооценивать возможности тупых людей, собравшихся в большие группы
Аватара пользователя
Cubinez
Хранитель
Сообщения: 2649
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 12:18
Репутация: 811

Re: Битва полов. В шутку и всерьез)

Сообщение Cubinez »

Lenka писал(а):
Cubinez писал(а): Ленка - женщины существа хорошие и нужные, даже - не просто нужные, а категорически необходимые. Ты чо еще хочешь то? Какие битвы и какого признания ты ищешь? Ты тему то чо открыла? Обозвал чтоль кто?)
Кто Ленку обзовет тот долго не проживет)
Нравитесь вы мне, мужчины, не понимаю только почему, вот,выясняю, что в вас такого, хорошего)
хромосома
Smith
Хранитель
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 11 май 2015, 11:26
Репутация: 2464

Re: Битва полов. В шутку и всерьез)

Сообщение Smith »

Cubinez писал(а):...хромосома
Ну фсё... Конец барбудосу...)))
Сома ещё так себе, может и прокатить. А вот хромо не будет прощено никахда....))))
Последний раз редактировалось Smith 26 май 2015, 02:48, всего редактировалось 1 раз.
Smith
Хранитель
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 11 май 2015, 11:26
Репутация: 2464

Re: Битва полов. В шутку и всерьез)

Сообщение Smith »

Мужчины и женщины действительно думают по-разному
http://y.tagora.grani.ru/Society/Health/m.83197.html
Аватара пользователя
Lenka
Хранитель
Сообщения: 1701
Зарегистрирован: 02 май 2015, 23:25
Репутация: 1105

Re: Битва полов. В шутку и всерьез)

Сообщение Lenka »

Cubinez писал(а): хромосома
думаешь? Все дело в моем желании размножиться? Это не так) Мне с детства было интереснее в мужских компаниях. Когда приезжали родственники, я всегда прилипала к своим дядькам, преподаватели и учителя - мужчины всегда интереснее. И вообще, женские посиделки это всегда скучно: сплетни, шмотки, охи-ахи.
Нельзя недооценивать возможности тупых людей, собравшихся в большие группы
Аватара пользователя
Cubinez
Хранитель
Сообщения: 2649
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 12:18
Репутация: 811

Re: Битва полов. В шутку и всерьез)

Сообщение Cubinez »

Lenka писал(а):
Cubinez писал(а): хромосома
думаешь? Все дело в моем желании размножиться? Это не так) Мне с детства было интереснее в мужских компаниях. Когда приезжали родственники, я всегда прилипала к своим дядькам, преподаватели и учителя - мужчины всегда интереснее. И вообще, женские посиделки это всегда скучно: сплетни, шмотки, охи-ахи.
тебя коробит от того что тянет к мужчинам и ты решила битву с ними устроить. мол- вот вам кАзлы за все....?
Аватара пользователя
Lenka
Хранитель
Сообщения: 1701
Зарегистрирован: 02 май 2015, 23:25
Репутация: 1105

Re: Битва полов. В шутку и всерьез)

Сообщение Lenka »

Cubinez писал(а):
Lenka писал(а): думаешь? Все дело в моем желании размножиться? Это не так) Мне с детства было интереснее в мужских компаниях. Когда приезжали родственники, я всегда прилипала к своим дядькам, преподаватели и учителя - мужчины всегда интереснее. И вообще, женские посиделки это всегда скучно: сплетни, шмотки, охи-ахи.
тебя коробит от того что тянет к мужчинам и ты решила битву с ними устроить. мол- вот вам кАзлы за все....?
Да от чего коробиться то? Наша тяга взаимна) я вот до седых волос уж дожила, а все козлы не встречались. Максимум - полукозлики, но это простительно, сама не ангел. А битва так, косточки размять, засиделась что то
Нельзя недооценивать возможности тупых людей, собравшихся в большие группы
Аватара пользователя
Cubinez
Хранитель
Сообщения: 2649
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 12:18
Репутация: 811

Re: Битва полов. В шутку и всерьез)

Сообщение Cubinez »

Lenka писал(а): Да от чего коробиться то? Наша тяга взаимна) я вот до седых волос уж дожила, а все козлы не встречались. Максимум - полукозлики, но это простительно, сама не ангел. А битва так, косточки размять, засиделась что то
Всех уволила?
Аватара пользователя
Lenka
Хранитель
Сообщения: 1701
Зарегистрирован: 02 май 2015, 23:25
Репутация: 1105

Re: Битва полов. В шутку и всерьез)

Сообщение Lenka »

Cubinez писал(а):Всех уволила?
Да)
Оказывается, трудовая была у него, представляешь, какой свин? Бегал в трудовую инспекцию, стучал, мне неделю мозг выносил, что я ее специально потеряла.. а тут звонит: я нашел, поставьте штамп об увольнении. Я вчера повеселилась во всю)) Пришел и говорит дословно: у меня все было готово для разрушения, но я подумал и решил встать на путь созидания и не буду уничтожать вас) Помялся и жалобным тоном продолжил: надеюсь, что и вы пойдете по этому пути и дадите мне хорошие рекомендации.. я упала)
Нельзя недооценивать возможности тупых людей, собравшихся в большие группы
Vadim
Хранитель
Сообщения: 22323
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 11074

Re: Битва полов. В шутку и всерьез)

Сообщение Vadim »

Децкий сад какой-то. Нужно от таких подальше.
Изображение
Ответить