102. КАМНИ ОЛЬЯНТАЙТАМБО. ПОЭЗИЯ ПЕРУ.

Аватар пользователя
Smith
Хранитель
Сообщений: 3545
Зарегистрирован: 11 май 2015, 11:26
Репутация: 1510

Re: 102. КАМНИ ОЛЬЯНТАЙТАМБО. ПОЭЗИЯ ПЕРУ.

Сообщение Smith » 26 сен 2019, 22:33

20190926 Продолжение:
- Куль, а как ты думаешь? - вот эта самая Скамья, она для чего, если не силовая и не для опоры блоков?
- Казик, это самая страшная тайна Южной Америки... Она... для сидения...))) Она служила для ритуального выхода разумных сущностей на закате, для группового наблюдения закатного Солнца, благословения всего и вся, примирения и единения со всем этим. С духами сторон света и стихий, с жизнью и смертью, со светом и тьмой...
- А зачем?
- Ну, во-первых - для постоянного сравнения закатного Солнца с баскетбольным мячом. Строго по Склярову. Шутка. А во вторых - тогда у местного (и не только местного) человека были с Пачамамой некие особые отношения. Они имели практический смысл, давали результат. И человек успешно жил в этом и этим. Сказать, что он был другим - ничего не сказать. Если совсем коротко, то Скамья, как мне кажется, есть место присутствия человека. А всё окрестное горное окружение - Место Присутствия.
- Куль, а как же восход? Его наблюдал с Сидушечки кто-то один? Самый матёрый шаман?
- Нет, мне кажется, что в этом случае весь приходящий закатный коллектив на Скамье поворачивал попы и головы на 180 градусов и становился восходным коллективом.
- Как у тебя всё просто...))) Но я не понимаю смысла не Сидушечки в ХХК, а именно Скамьи в ХР. И в это же самое время, в этом же месте, есть все признаки того, что Скамья ХР, слепленная из отвальной массы, стоит сейчас на своём законном месте. То есть она занимает своё проектное положение?
- Да.
- И представляет собой форму, которая по типу напоминает перевёрнутый тазик, вытянутый по горизонтали?
- Да. Как и ещё одна Скамья в тусовке блоков на нижнем пандусе. Скляров на фото опирается именно на неё. Единственное её отличие от Скамьи в ХР - она монолитная, из цельного камня:
338.jpg
И эта Скамья уж точно побывала в кладке. Обрати внимание на её верхнюю поверхность:
978324287.jpg
И здесь:
image082.jpg

- Куль, что можно слепить из всего этого?
- Можно слепить задачник-вопросник по пространственному воображению...))) Даже не пытайся. Понять, может быть, и можно было бы, но имея все исходные данные по форме каждого камня и по расположению сооружения в целом. А здесь... Да ещё и понадёргано из разных мест, скорее всего.
- Для финального рывка в монтаже Кургана? Который сейчас ХС?
- Который сейчас "Тэмпло дэль Соль". Но возможна и любая другая причина, я не настаиваю. Но всё же мне, глядя на эти блоки и камни, сильно кажется, что в каждом конкретном случае их участия в кладке было сильное преобладание монтажа " по месту". И это обстоятельство именно в Ольянте делало каждое место каждого строения "неповторимым", как неповторима в целом и в частях только скульптура. Это уже не стройка в строгом смысле слова, как в других местах, отмеченных следами административно-военно-культового, но таки строгого имперского присутствия. Это ваяние, Казик...
- Вот откуда бы здесь взяться свободным и неподконтрольным никакой группе эстетов художникам?
- Которые по результату их работы больше всего напоминали бригаду "Ух!" колхозных шабашников, сильно порезвившихся на месте стародавней стройки.
- Попробуй призвать их к ответу...))) Нам-то что с того? Мы здесь всего лишь пытаемся понять применённые принципы. Верно? Кстати, пока мы возле ХС, не попросить ли нам уважаемого Дивана поучаствовать в разгадке тайны шестого блока фасада ХС?

- Не стоит просьбы. Там всё до смешного просто. А вы испугались и отступились по вполне понятной причине - вы заподозрили в шестом блоке некую непостижимую до полной сакральности сложность. Которой не было:
28 - ФР-1.jpg
Это сечение шестого блока фасада ХС. Вот как оно выглядит. Прошу обратить внимание на трапециевидную "отогнутую" часть 6-го блока:
6-й блок фасада ХС.png
6-й блок фасада ХС.png (9.36 KiB) 342 просмотра
Форма не совсем простая, но всем ли видна травециевидная часть?
- Конечно же всем! - ответили все...)))
- На эскизе красной очень корявой штриховкой помечена та часть трапеции, которую хотели срезать сверху вместе с пипкой, но ПЕРЕДУМАЛИ. При этом минимальный эффект был достигнут - сверху 6-й блок выглядит так, как будто срезан ВЕСЬ избыток массы с трапециевидной части. Барабанный бой, литавры! Алле - УПСССС....)))
15-1 ХС сверху.png

- Из чего явствует, что форма 6-го блока в сечении ещё сложнее, чем на эскизе, но в первом приближении она действительно такая. И это всё? То есть эти ребята немножечко подшаманили блок сверху и успокоились? И, тем самым, ввергли нас, высоколобых, в мучительные раздумья о природе недоделанности?
- А недотащенными блоками - о природе недоношенности? Куль, нас здесь дурят и водят вокруг пальца, как щенков...
- Казик, мы сами себя водим...))) Собственно, всё это было прекрасно видно. Вспомни наши страдания по первому кругу в этом же месте ХС.
- Но оказалось, что даже увидеть правильно - это мало и не всё. Надо ещё и правильно осознать...)))

Аватар пользователя
Smith
Хранитель
Сообщений: 3545
Зарегистрирован: 11 май 2015, 11:26
Репутация: 1510

Re: 102. КАМНИ ОЛЬЯНТАЙТАМБО. ПОЭЗИЯ ПЕРУ.

Сообщение Smith » 29 сен 2019, 23:11

20190929 Продолжение:
- А праздник? А босиком побегать по каменным лужам?
- Немного терпения, дорогие мои. Если уж мы снова оказались возле ХС, то было бы не лишним посмотреть на этот Курган свежим взглядом. Ок? А вдруг что-то увидится по-другому?
- И заиграет всеми цветами радуги...)))
- Всеми цветами сползающих с ХС шлепковых отвалов.
- Не может быть! Это же ХС!
- Смотрите сами:
Ollanta,_Ollantaytambo,_Peru_-_Laslovarga_(33) - ФР-1.jpg
Иногда исследователю, если он сидит в засаде годами в ожидании хорошего кадра, сказочно везёт. Над комплексом ДВЦ проливается сильный дождь и смывает в разных местах всю землю и песок, натасканные реставраторами годами. Посмотрите на снимке на верхушку Кургана, который и есть ХС.
- Это камень, дорогой Диван!
- Да. Но какой там камень? Скальные выступы? Но видна ли на них типичная для этого места слоистость, направленная почти вертикально?
- Не сказал бы... А поближе?
- Можно и ближе:
45 - ФР-1.jpg
И ещё ближе:
45 - ФР-2.jpg
И даже так, чтобы отчётливо были видны кучи:
Sacred-valley _ФР-1 _.jpg

- А вот так, чтобы совсем уже в упор?
- А вот в упор, дорогие мои, не получается. Нет таких снимков потому, что никто не упирался...)))
- И то верно, кому понравится сидеть в засаде годами? Охрана не поймёт, кушать захочется, туалет далеко - в гостинице, пока добежишь...
- Весь абонемент в штанах останется. Но рептилоиды как-то обходились?
- Долина священная. Так её определили Великие Инки. Потребности здесь должны быть только духовные.
- Поэтому они самым духовным образом крошили друг друга в капусту столетиями.
- Куль, ты же знаешь этих людей. В них логики и смирения - кот наплакал...
- Казик, поправь контактные линзы. Вертикальные зрачки...)))
- Спасибо, брат. Поправь у себя хвост. Спалимся же...))) Короче - нет твёрдой уверенности в том, что на ХС есть отвалы. Ну нет. А подозрение осталось. Как-то это всё не похоже на типичные скальные выступы.
- Поэтому мы, как существа не жадные, оставляем здесь наводку для тех, кто придёт после нас.
- И посмотрит на верхушку ХС в упор. Через видоискатель своего мощного "Кодака". Старые снимки очень помогли бы, но они пылятся по частным собраниям "первооткрывателей" типа Протцена.
- Помогли бы в том смысле, что даже сейчас, под всеми засыпками землёй, на снимках с беспилотников и вертолётов на верхней площадке ХС проглядывают какие-то скрытые структуры, как продольные, так и поперечные - либо остатки предельно старых стен, либо закопанные блоки.
- А обнаруженные отвальные кучи?
- Дадут новую информацию в технологическую копилку продвинутого человечества. То есть в нашу.

- Мои извинения за вторжение в разговор, но я, как Фома, уже устал удивляться и ждать, когда же дискуссия сместится на самый яркий образец отвала - на некую кучу там, где раньше был Храм Ворот. Эта "куча" первый раз появилась в начале темы, как возможное скульптурное изображение "рептилоида". И с тех самых пор мы все тщательно избегаем упоминаний о ней. А почему, собственно? Что не так с этим направлением зрения и мысли? Это ли не отвал?
100.jpg

- Дорогой Фома, все формы политеса здесь лишние. Мы свои. Я тоже давно жду начала разговора о ХВ в целом и об отдельных его особенностях. Этот разговор, мне кажется, потребует не то, чтобы осторожности в оценках и неторопливости, но системы в изложении. Для того, чтобы не уподобить всё наблюдаемое в ХВ отвальной куче. Не потребуется ничего сложного. Вы увидели в этом отвале изображение рептилоида. Это очень хорошо. Даже не смотря на то, что я смог бы насчитать по всему комплексу пару десятков разнообразных каменных лиц. Весь комплекс - хорошая основа для теста Роршаха на поиск изображений в камне. Поэтому вам слово. И в первой части этого слова мы говорим об этом отвале, как о намеренно выполненном во времена ДВЦ изображении именно рептилоида. И никто в этом не сомневается.
- Но во второй части моего слова?
- Во второй части в этом сомневаются все. И в первую очередь - вы.
- Я?
- Вы. Такой подход сминусует нам возможные обиды. Породил мысль? - сумей сам её "обстругать".
- Принимается.
- Отлично. Что мы имеем по этому рептилоиду? Пишу слово без кавычек и всячески поддерживаю вас в вашем начинании. Итак, что вас больше всего изумляет в этом случае?
- Удивляет подход к изображению. В переводе на современную стройку это выглядит так - некто по простоте душевной перетащил машину цементного раствора, привезенного с РБУ, в бытовку прораба. Типа поделился. После чего быстренько, мимоходом, но мастерски наковырял в этой куче скульптурный портрет драгоценного прораба стройки. Простым мастерком. А далее идея и её воплощение, видимо, понравились руководству настолько, что это изображение никто не рискнул тронуть:
000  1814 _.jpg
Через него никто не проложил лестницу, хотя в миллионах других случаев лестница начиналась бы сразу после входа в ХВ. Но её нет, а есть две очень узкие лестницы, ведущие налево вверх и направо вверх. Они сделаны, то есть врезаны в камень, грубовато и неточно. Скорее всего, уже после ДВЦ. Но бережно. Так, чтобы не задеть изображение. Которое для этих делателей и врезателей означало нечто очень важное и очень знакомое, узнаваемое сразу.
- Или же случилось нечто такое, что лишило "прораба" возможности оценить творение лично. Но его почему-то высоко оценили подчинённые и решили оставить, как оно есть, хотя трухлявая и недолговечная природа такого материала была им известна. Но идея так и не была повторена в настоящем природном камне, она осталась и досталась нам в виде этого странного "рисунка на прибрежном песке".
- Не факт, дорогой Диван, что это рисунок. Вполне может быть и бюст, но мы никогда не увидим его очищенным от земли, поднятым и доступным для обозрения со всех его сторон.
- В теме уже был скульптурный исторический аналог времён культуры Убайд, открытой археологами. Желающие сами погуглят это явление, чтобы добыть датировку и место - на другом конце Земли:
012 (1).jpg
Обожженая глина. Сцена млекопитания не должна удивлять слишком сильно. Среди камней Ики попадаются и с изображениями динозавров живородящих, млекопитающих...))) Интересно то, что на голове этого женского существа имеется нечто торчащее вверх. Аналогично тому, что мы видим в Ольянте, в ХВ. Это или часть головы, или причёска, или украшение, или что-то ещё, на что у нас пока не хватает фантазии.
- О портретной точности не говорим, так как нет почти никакой фактологии. Точнее - она есть, но слишком уж "интересная". С огромным разбросом. Так бывает, когда изображение создаётся не с натуры, а по описанию, со слов прадедушки. Точно также можно смотреть на африканские маски и костюмы дагонов, далёкие предки которых якобы прилетели с Сириуса. Тоже, вроде бы, создавалось по мифам, то есть абсолютно далеко от оригинала. И только в устной передаче и почти случайно было отмечено наличие у древних оригиналов жаберных щелей с обоих сторон шеи. Но это к слову. В целом же собирательный портрет имеет длинную голову. И сильное подозрение на множественность древних культур. Эта длинная голова сама по себе ещё ничего не значит. В каждой древней культуре странных по форме голов аномалия длины выглядит очень разно. В теме уже была ссылка на исследование странных мумий, найденных в пустыне Наска (Перу). Там головы, похожие формой на стручок, с очень низким лбом, с мощными надбровными дугами, с массивным затылком, направленным вниз. Неандертальские признаки, однако. А в случае Ольянты и существа из ХВ мы имеем небольшой, но крутой лоб, имеющий что-то похожее на шишку посредине, и, видимо, очень высокий затылок. И это - совсем другая голова, хоть и длинная.
- Фома, "откуда дровишки?" )))
- Я вволю наобщался с нашими. С Историком и Антропологом. Они согласились вместе помечтать. После чего предупредили меня о том, что в любом случае отказываются от своих слов...
- Ещё бы...))) Это же явный конец карьеры...
- Дорогой Фома, я позволю себе предложить вашему вниманию культовое изделие культуры Винча. Желающие снова имеют возможность нырнуть в Гугл за ареалом и датировками. Мне показалось интересным у этого "рептилоида" наличие длинных косых глаз и крутого лба с как бы шишкой по центру:
000  1549742452_stone-69.jpg
6e62efd1af83539c36a8dac3cbef433b--archaeology-macedonia.jpg
Hyjnesha_muze.jpg
kultura-vincha-4402.jpg
Отсутствует только теменное удлинение, характерное для фигурок культуры Убайд. Но его в таком рельефном формате трудно было бы изобразить...
- Балканы, юг Европы? Степная Украина и Россия?
- Да, здесь такие штучки вполне узнаваемы. Если показать такой камешек, найденный у себя на огороде, православному священнику, он будет улыбаться ему, как старому знакомому, с которым очень долго не виделся. Можно быть уверенным в том, что будущие пастыри проходят мощный курс истории языческих верований, в котором культы змейства занимают совсем не маленькую часть. В итоге он вашу находку отберёт, и правильно сделает. Сказки о древней МУДРОЙ змее - это область очень древних мифов человечества. Дракошество - это тупая сила, сидящая на сокровищах. А змейство куда тоньше, изощрённее, умнее.
- Кулибин, мне откуда-то помнится, что форма головы определяет форму мозга и косвенно может отражать степень развития и соотношение его разных областей...
- Казик, только не ляпни что-нибудь расистское, ок?
- Не дождёшься. Но! Мне опять откуда-то помнится, что как раз вот такая шишка посреди лба означает сильно развитую суггестию - способность к внушению. Если совсем просто, то они были телепатами, но не только. Рядом с таким существом, Куль, ты бы думал, видел и чувствовал только то, что оно тебе позволяет, что считает нужным.
- Для кого нужным?
- Хороший вопрос. Надо бы найти это существо живьём и спросить его...)))
- Так на чём мы остановимся?
- На том, господа, что будет завтра. А сегодня - все ли видят у меня на лбу множество внушающих шишек? Спать! Иначе у вас будут такие же...)))

Аватар пользователя
Smith
Хранитель
Сообщений: 3545
Зарегистрирован: 11 май 2015, 11:26
Репутация: 1510

Re: 102. КАМНИ ОЛЬЯНТАЙТАМБО. ПОЭЗИЯ ПЕРУ.

Сообщение Smith » 30 сен 2019, 23:35

20190930 Продолжение:
- Ну вот... Мы таки проспали самое интересное - https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0 ... _ot_vlasti В Перу срочно переизбрали президента и уволили парламент. Нашей вины в этом я не вижу, мы вчера были заняты поиском существа с шишкой...
- А ведь могли предложить нашу кандидатуру в президенты. Прошляпили...
- Нет, мы шли по следу. Мы не упускали это существо из виду. Нинхурсаг в Шумере и Аккаде, всеобщая Мать, покровительница шумерского города Ур:
ТУРЦИЯ_Чатал Гуюк, мать богов - глаза, ласты.jpg
Исходно она - мать богов, мать людей (все дружно читаем шумерский эпос), но, чем ближе было время Вавилонии, тем больше в ней было от Инанны. А потом её совсем уже переформатировали в Иштар, в Астарту - персонаж далеко не самый светлый:
Ishtar.png

- Какая ужасная мифологическая судьба у той, кого боги и люди называли "Мамми"... А эти ужасные куриные ноги? Почему такой странный суповой набор?
- Рептилоидный атавизм...))) Она мифологически стареет, суггестия слабеет, голограмма "плывёт", энергии на удержание образа уже не хватает. Шутка. Но на удержание двух змей - вполне. Интернет переполнен древними изображениями женщины, держащей в каждой руке по змее. Во времена змейства в верованиях люди наделяли богов по отношению к змеям правом владения и распоряжения в качестве признака силы, ума и могущества. Кто мог быть повелительницей и королевой змей? - только самая главная Змеища... А в наше время её последний, может быть, портрет почти засыпан землёй за воротами ХВ и заложен бутовым камнем. Реставраторы бдят!
- Уничтожение ХВ бутом и землёй можно частично понять. Администрации НЕ НУЖНЫ в коммерческом туристическом комплексе толпы экзальтированных поклонников неизвестно чего:
Камень высотой 18 см найден в России.jpg
Здесь что? - территория Великих Инков. Здесь не место сборов хиппи, колдунов, пророков и прочих психически нестойких персонажей со всего мира. Но!
- Но?
- Но здесь были раскопки. Однажды ХВ был раскопан археологами. Да-да! И в результате было установлено...
- Чтооооо?!!!

- Господа, "у меня всё записано". Шутка. Записано в том смысле, в каком это делает эпоха фотографии на каждом своём шагу. То есть у меня имеются десятки (!!!) фото Х10Н и ХВ, сделанных в разное время. Нет смысла тащить их все сюда мешками, чтобы что-то доказывать. Нет смысла. Почти нет. Поэтому помещаю здесь всего два-три снимка. Так выглядел ХВ до раскопок (голубой кружок за воротами):
329 _.jpg
Что характерно для снимков этого времени и этого места? Обратите внимание на то (жёлтый кружок), что на террасе, которая ниже общей террасы Х10Н и ХВ, ещё не раскопаны и не сложены в рядочек лежащие на ней камни, когда-то вывернутые сверху из подпорной стены вандалами и бандитами (субъектами исторического процесса). Выше стены ХВ и Х10Н и чуть левее блока Привратник-1 ещё нет цепочки камней (оранжевый кружок). В самом ХВ (голубой кружок) видна земля в том виде, в каком она была брошена там сотни лет назад, если только не тысячи. В ХВ ещё нет мощной и многослойной бутовой стены, возводимой реставраторами якобы из-за сползания по склону блока Упавшего. Он виден чуть выше ХВ на склоне. И попутно видно, что он когда-то упал на склон и зарылся в него, поэтому не сползал никуда всё время после падения. Поэтому его "сползание" есть кривой предлог реставраторов для возведения бутового упора, постепенно заполнившего ХВ. Чуть правее ХВ видна внушительных размеров яма (розовый кружок) с предположительно бутовыми стенами, от которых почти ничего не осталось, кроме фундамента. Поэтому яма имеет народное название "Храм Фундамента". Что-то и когда-то было в этом месте, но сейчас уже нет, яма полностью засыпана "археологами", которым не нужны лишние вопросы - почему и как так вышло, что бутовый фундамент обнаружился за полигональной кладкой. Это была стадия первая - до раскопок ХВ.
Стадия вторая - ХВ раскопан:
314 _.jpg
По описанию стадии первой можно оценить стадию вторую с произошедшими изменениями картинки. Предполагаемая отвальная куча, которая прямо сейчас свободно фантазируется нами, как изображение рептилоида, выглядит, как самое светлое пятно всей округи. Как куча мела или белоснежной извести. Под слоем земли ЭТО сохранилось на удивление хорошо!
a4a549e6bdefca92347804a862639dae _.jpg

- Да, действительно... Но странно. Я вижу или мне кажется? Борозды на "лице" у этого "рептилоида" - как-то они не очень сильно напоминают естественную и случайную шлепковую картину на поверхности отвальной кучи. Тем более, что у нас есть другие примеры, с которыми можно сравнить этот.
- Дорогой Кулибин, вы хотите сказать, что эти борозды специально сделаны, чтобы изображать анатомические особенности кожи на лице Мамми, то есть морщины?
- Да. А почему нет? Если фантазировать, то до победного конца. Шутка.
- В вашей шутке есть кое-что. В частности - эти борозды, бывшие столько времени под слоем земли, с очень низкой вероятностью можно принять за следы атмосферной эрозии. Не получается выдать...))) Кроме того, у этих борозд, которые всё же будут выдавать за эрозию вопреки факту, есть одна особенность. Можете ли вы представить себе такое состояние дел, когда вчера "следы эрозии" были, а сегодня их уже нет, и они уже не появятся завтра?
- Как это?
- А вот так. На всех последующих фотографиях внутри ХВ появляется бутовая стена. Она постепенно, слой за слоем, наступает на изображение "Мамми", закрывает сперва его половину, а потом почти всё:
000  ősi fejlett technológia kő szikla megmunkálás.jpg
И это понятно. Непонятно лишь то, как постепенно выравнивается зернисто-кластерная поверхность отвала, как исчезают борозды, изображающие "морщины".
- Они исчезают?
- Они давно исчезли. По той же схеме, что и в "балладе о верёвочке". Путём протценовского обстукивания поверхности.
- Но зачем? Дикость какая-то...
- Согласен. Но видите ли... Во время раскопок археологи быстро поняли, что именно они раскопали. Они поняли, а администрация комплекса очень быстро осознала, во что выльется такая находка. Пострадает, как минимум, версия о Великих Инках. И очень сильно пострадает, если не закончится вообще и навсегда. Правда, у историков, в случае открытой публикации о Мамми, появилась бы возможность сопоставления культур длинноголовых и появились бы интересные выводы в целом по планете и по датировкам событий. Например, вот такое "городское такси" с шашечками откопано в Индии (сейчас территория Пакистана):
1-57 - Культура Хараппа.png
Я повторю, пожалуй - в Индии! Это, прямо скажем, не совсем рядом с Перу. И это не всё. Есть и другие культуры длинноголовых во множестве других мест.
- Если отвлечься от длинных голов, можно вспомнить чисто индейскую традицию уродующих шрамов на лицах индейцев совсем недавнего прошлого. Под кого они "косили"?
- Не только у индейцев, есть и в Африке, но там свои "тараканы по полкам". Вот такая получается "баллада о рептилоиде". А ведь мы её даже не начали, только слегка анонсировали. Чтобы не утонуть в ловле ануннаков, как это обычно бывает с "первооткрывателями". Ибо у нас с вами что? - у нас Ольянта и полигоналка...))) Дорогой наш Фома, помог ли я вам? И что ещё вы хотели бы добавить в "рептилоидную" копилку нашей Мамми?
- Помогли ли вы? Нет, дорогой Диван, вы просто сделали с нуля эту балладу вместо меня. Огромное вам спасибище. А вот что можно добавить?..
- Я бы добавил свой художественный протест! Я эстетически возмущён!
- Что случилось, Казимир? Что ещё не так?
- А вы посмотрите на то, что называют воротами.
- Вход в ХВ?
- Да. Так называемый вход. Его используют максимум для сидения, для отдохновения пятой точки. Но этот вход противоречит всей нашей земной эстетике! И прямо служит визитной карточкой прилетельцев. Неужели же не заметно даже самое вопиющее? Светлый верх и тёмный низ - основа любого офисного дресс кода. А здесь? Какой-то несуразный розовый блок внизу, весь в грязных потёках, а серые воротные стойки - вверху. Это же ужасно! Это противоречит самой Природе!
- Уважаемый Казимир, так ли уж противоречит Природе? Вот посмотрите на эту прелесть в рамках разыгрываемой нами сейчас рептилоидной карты:
Stones_Lizard_543573_2048x1536.jpg
Виден ли светлый розовый низ, как типичный животик? Заметен ли тёмный серый верх, то есть спинка?
- Ааааа... Тогда да...)))
- Дорогой Фома, есть ли у вас идеи для "баллады о рептилоиде"?
- Есть. Не совсем идеи. Это скорее наблюдения и сравнения с предположениями, развивающие направление змейства в нашей теме и символического держательства змей, как символов власти. Я не знаю, почему эти мысли посетили мою голову, но не Казимира и не Архи. Им это было бы ближе.
- Фома, дорогой наш, а если по сути?
- По сути я немного порисую прямо на фотографии ХВ, так как главное в этом эпизоде с ХВ - сам ХВ, то есть то, что мы видим в качестве образцовой стены ХВ и проёма в ней. С их особенностями.
- Ок! Но уже завтра с вашего согласия. На ночь глядя говорить о змеях? Это же явно к дождю или к неожиданной пьянке...)))

Аватар пользователя
Smith
Хранитель
Сообщений: 3545
Зарегистрирован: 11 май 2015, 11:26
Репутация: 1510

Re: 102. КАМНИ ОЛЬЯНТАЙТАМБО. ПОЭЗИЯ ПЕРУ.

Сообщение Smith » 01 окт 2019, 23:09

20191001 Продолжение:
- Уважаемый Фома, есть ли у вас версия по отсутствию глаз на изображении "рептилоида"? Я вижу пустые глазницы, но нет радужки, нет зрачков...
- Увы, но радужки и зрачков нет и всех прочих изображениях этих существ с коническим теменем. И это - половина ответа на половину вопроса. По второй половине... Вы говорите, что глаз нет вообще. И это уже очень серьёзно. Хоть какие-то глаза на скульптуре обязаны быть! Если же их нет совсем, как на моаи с острова Пасхи, значит, предполагалось, но не состоялось их отдельное изготовление с последующей вставкой.
- Это точно?
- Это возможно. Мы же сейчас мечтаем, верно? Первая половина любого брейнсторминга заключается в генерации идей...
- А почему вы, всегда такой критичный, вдруг взялись за генерацию, за это неблагодарное дело, об которое потом сотни раз будут вытирать грязные сапоги?
- Дорогой Казимир, может показаться, что я сейчас что-то генерирую. А на самом деле я всего лишь озвучиваю очевидное. А вот связь очевидного в обоснованную версию наш драгоценный Автор исходно оставил всем, кого очевидность заинтересует настолько, что захочется лично убедиться в её неслучайности. Если я правильно понял Автора, он категорически не хочет примерять на себя лавры "первооткрывателя" версий и гипотез. Но почему-то озадачился ролью "наседки" для новой генерации почемучек. Мне показалось, он специально подталкивает их к самостоятельному решению мозголомных "кроссвордов" исключительно для борьбы с наступающей на человечество деменцией... Шутка.
- А как сейчас выглядит ХВ? Что там сейчас за воротами? Возможно, мы зря здесь суетимся?
- ХВ сейчас никак не выглядит. Он практически уничтожен:
pLWGDW2.jpg
С самого маленького расстояния -
hvykcmT.jpg
Слева вверху осталась уничтоженная пипка из "баллады о верёвочке", а справа внизу - уничтоженное изображение в камне предполагаемого "рептилоида". То есть говорить как бы и не о чем, но это же можно сказать и об Истории в целом - она была, но сейчас её уже нет. Тем не менее, её отсутствие сейчас никак не отменяет её бытия в прошлом.
- А после хорошего ливня? Вода смывает землю, и это правильно для некоторых случаев. После сезона дождей мы же можем надеяться хотя бы на такое -
depositphotos_20081999-stock-photo-inca-ruins-of-ollanta - ФР-1.jpg

- У вас, дорогой Кулибин, слишком смелые надежды. Но если ДОЖДЬ понимать не буквально, а как изменения в мировоззрении, то, "как знать, Ватсон, как знать..." А пока дела обстоят вот так:
0bc3bae386 _.jpg

- Отлично! Я и не надеялся, а тут вдруг такая удача...)))
- О чём это вы, уважаемый Диван?
- Три причины для "отлично". Очень светлый камень справа вверху. Виден? Я прошу всех, кто сможет будучи в Ольянте "перепрыгнуть через флажки" и сфотографировать этот камень поближе, - сделайте это большое дело для себя же. Убедитесь в том, что это НЕ кусок шлепкового отвала. Или таки ДА - кусок. Мы же ещё не закончили "балладу об отвалах". Она закончится только с окончанием технологии в целом. Второй повод - блок, который выше этого светлого камня. Прошу всех запомнить его. Мы к нему ещё не единожды вернёмся, у него тяжёлая судьба... Третий повод - на этом фото виден блок Упавший на склоне выше ХВ. И очень даже может показаться, а это зависит от ракурса, что он вот-вот окажется в ХВ в результате сползания по склону. Поэтому у меня вопрос ко всем собравшимся - что вы сделали бы самым первым делом, если бы действительно озаботились этим как бы сползанием?
- Это же проще простого, дорогой Диван. Вместо того, чтобы лепить на пути блока бутовые преграды, я постарался бы хоть немного РАЗВЕРНУТЬ блок Упавший поперёк направления этого якобы сползания. И по возможности ВКОПАТЬ в землю, чтобы резко скинуть давление массы блока в направлении сползания. Для этого много не нужно - пары реставраторов с ломами и лопатами вполне хватило бы.
- Хватило бы, если только вытаскивание этого блока вверх было бы совершенно невозможно. Но ни то, ни это не было даже опробовано. Итого, сползание блока - предлог для закладки ХВ бутом, не более того. Если бы это было возможно, ХВ с тыльной стороны давно заложили бы камнями полностью. Но тогда появился бы другой неудобный вопрос - а ворота зачем? Грустная шутка...
- А застропить этот блок и вертолётом его вытащить?
- Упс... Ну, это совсем уже вне правил и понятий...
- Вы так думаете? Этот блок нельзя вытащить вертолётом? Дорогие мои, только на первый взгляд такая идея кажется дикой.
- Диван, вы так говорите, будто у вас в рукаве козырный туз. В Ольянте применялся вертолёт?
- Да.
- В этом можно убедиться по фоткам?
- Да. Но позже. Оставайтесь с нами...))) Не всё сразу. Мы можем "прыгать" по комплексу, как угодно. И даже по всей Земле. Но "прыгать" из темы в тему не желательно, как не желательна любая куча даже не случайных вещей. А теперь четвёртый повод остановки на последней фотке. Дорогой Фома, вы хотели что-то порисовать? Провести какие-то линии вместо Архи?
- Да! Но мне не дают...)))
- А давайте начнём.
- Даю -
0bc3bae386 _.jpg

- Это что такое?
- Это единственный случай для полигоналки/мегалитки, когда пипки не просто сосредоточены в каком-то одном месте, но и расположены симметрично и, возможно, осмысленно:
p9221289.jpg
Здесь видно, что у этого символического изображения даже ножки имеются. Все желающие могут попробовать самостоятельно посоединять этот пунктир, обозначенный пипками:
1494763132_DEN6535 (1).jpg

- Но зачем? Что за игры такие?
- Об играх надо бы спросить у древних, оставивших возле озера Титикака вот такое изображение:
000  78646611_Uvlekatelnoe_fotoputeshestvie - ТИУАНАКО, ворота солнца.jpg

- Боливия, Тиуанако, ворота Солнца - "догадался Штирлиц..."
- Эээээ...
- Ммммм...
- Кхе-кхе... Не шутка...
- А ведь наш дорогой Фома очень даже может быть прав...
- Я, как Фома, думаю, что человек - это стиль. Тем более, цивилизация в целом - это СТИЛЬ. Такой рубленый стиль трапеций и зигзагов я назвал бы условно "культурой символов".
- Ну, да. Что-то вроде такого:
000  4257329.jpg
Дорогой Фома, а вам не кажется, что это уже было в теме? Что-то мне припоминается... На какой-то из первых страниц темы...
- Не отрицаю. Очень даже может быть, что и было. Как и вот это:
Ручная пластика с оз. Титикака 4.jpg

- Ну да. Было. Хараппа, Индия (Пакистан)?
- Там было коническое темя на длинной голове. А здесь - длинное "лицо" и нет конического темечка. Это существо показывает гайку и просит через тысячи лет рожковый ключ 17х19. Шутка...)))
- Да, но очень похоже на дошумерскую культуру Убайд и на Хараппу. И есть множество других, тоже похожих.
- Фома, это вы к чему клоните?
- Меня упрекнули в повторении, но оно - мать учения...
- Оно - мать мучения. Вся наша история - бесконечное повторение граблей. И ничему не учит...
- Итак? Предельно стилизованное изображение бога Солнца - Инти - держит в каждой руке по змее. И это вписывается в змейство, о котором мы сейчас говорим.
- На самом деле такая параллель ставит ещё больше вопросов. Не перечисляю, от них совсем темно будет. Но просто обращаю ваше внимание на очень близкое соседство (через стену ХВ) возможного изображения, характерного для культуры Винча, и пипочного изображения, характерного для "культуры символов". Желающие уже могут начать рыть до гранита в поисках их возможного тождества. Собственно, для подтверждения этого в первом приближении мне даже не надо залезать в дальний карман:
88a965c585d949b5fba48ada17f897cb--sun-art-inca.jpg
Это изображение всё того же Инти даёт нам связь первой тройки символов - зигзаг/змея/энергия.
- А это и вправду интересно...
- Интересно было бы покопаться в символизме. Я нашёл Инти, похожего на Чебурашку. Шутка:
VFMGArGtBNQ.jpg
В нём интересно то, что вокруг "лица" Солнца идёт узор в виде греческого меандра. Похожесть, понимаю, мультикультурность и пр. Но вот что вполне безнадёжно, так это тайна двойной змеи! Одна из двух змей - в его левой руке - двойная!
- Надо спрашивать с испанцев, уничтожавших эту культуру. Но я другое хотел сказать. Дорогой Фома, время уже позднее, поэтому я вам совсем немного помогу в символике Ольянты, но на этом мы ПОКА прервём "балладу о символах". Впереди будет масса более подходящих случаев, чтобы к ней качественно вернуться. Итак, где у нас есть зигзаг, кроме края занавесок у меня на кухне?
- Зигзаг у нас тут один, на фасаде ХС:
maxresdefault _.jpg
Но что он в этом случае означает?
- Он в этом случае означает, скорее всего, место упокоения. Я сбегаю на минутку в Турцию за вещь-доками, а вы все пока нарисуйте на бумажечке квадрат. Или толстенький такой крест, похожий на квадрат. Его верхняя часть будет символизировать тонкий мир, иноматериальный. Средняя - наш план. А нижняя - мир умерших и пока нерождённых. Мне думается, что таким был НЕ СЛУЧАЙНЫЙ символизм, дошедший до ассирийских императоров с дошумерских времён. Возможно даже, что и из культуры Убайд:
0_9a68f_d5b16594_orig - ТУРЦИЯ.jpg
И это - место их погребения, Каср Аль-Фарид. Ещё несколько, чтобы не казалось случайностью:
0_9a68e_d0fdad37_orig - ТУРЦИЯ.jpg
11-46.png

- Здесь зигзаг означает погребение?
- Ни в коем случае. Разве что косвенно. Зигзаги здесь, мне кажется, - не что иное, как левые и правые пути восхождения или нисхождения духа в мир материальности.
- Дык, я так и понял, что наш ХС на своём итоговом этапе существования - скорее всего, КУРГАН, мастаба.
- Да, но не всегда, не везде так. Посмотрите вот сюда:
BtWqPYQoZU4.jpg
Да, это белый храм под белой башней в Мачу Пикчу. Не лестница, верно? Но именно символический путь духа. Теперь смотрим сюда:
23_Ollantaytambo_15.jpg
Знакомо? И снова ясно, что это никак не могильник. Что там слева внизу на фото? Зигзаг? Да. Но лестницей это не является. Снова - путь духа.
И последнее, на что мы сегодня смотрим в виде зигзага -
image002.jpg
И на этот раз зигзаг - это вода, жизнь, волна, бессмертие. Весь древний Египет подтвердит -
m09-174  ГИЗА.jpg

- "Так вот ты какой - северный олень..." .12 Мультикультурная всепланетная шутка... )))

Аватар пользователя
Smith
Хранитель
Сообщений: 3545
Зарегистрирован: 11 май 2015, 11:26
Репутация: 1510

Re: 102. КАМНИ ОЛЬЯНТАЙТАМБО. ПОЭЗИЯ ПЕРУ.

Сообщение Smith » 04 окт 2019, 23:25

20191004 Продолжение:
- Нет, извините, я ничем не могу вам помочь. И не хочется, честно говоря.
- Елена Петровна, почему?
- Потому, что вы на счёт "раз" позволили всем и каждому подменить тему и увести вас, уважаемый Фома, от шлепковых отвалов. Естественно, под бронебойным предлогом - отвалы наконец-то вывели вас на след архитекторов и прорабов этого строительства. Верно?
- Нуууу...
- Вот вам и "ну". Получилась очередная куча. И в эту кучу вы хотите загрузить бесценные "слухи" от Елены Петровны. Но я не орбитр по кучам. Далее - вы спрашиваете Интернет о длинноголовых. И эта вселенская помойка приносит к вашему берегу очередную свалку всего - всё, что можно считать глиняной мелкой пластикой. Всё, с Африки и по Китай с Японией включительно. Плюс Америка, а как же без неё?
- Каюсь, бейте меня ногами...
- Много чести будет...))) Кое-что вам таки удалось уловить. Но вот скажите мне в порядке тестирования вашей длинноголовости... Вот вы смотрите на принесенные любым поисковиком фигурки культуры Винча - много ли среди них длинноголовых?
- Нет, не много. Прямо скажем - маловато...
- А кто они? Конечно же боги?
- Кто же ещё?
- Людей в этой культуре уже не было? Или ещё не было? Кто же там был с короткими головами? А упоминаемая на каждом шагу гибридизация? Она как себя выражает? Кто глину месил для фигурок?
- Не знаю, Елена Петровна. Я же покаялся...
- Но мы - большие мастера надувать щёки и транслировать на публику многозначительность? Типа я знаю, но не скажу? Ремень по вам плачет и тёмный угол... Мрачная шутка.
- Ну и как нам узнать хотя бы из отдалённых намёков - есть ли какая-нибудь связь между тем, что я принял за культуру Винча, и тем, что я обозначил, как "культура символов"?
- Другими словами - есть ли смысл в бессмыслице? Фома, вы не прячетесь за чужие мнения, поэтому намекну на один намёк по поиску намёков.
- Фуф...
- Здесь, в Ольянтайтамбо, есть экскурсовод Илья, он вполне себе русский человек, хорошо знающий испанский язык. На этой почве он даже успел здесь жениться...
- Это из историй Андрея Жукова, рассказанных на камеру?
- Да. И эта история болтается где-то в Ютубе. Таким образом, у Ильи появился тесть. Профессию тестя трудно считать утончённой и изысканной, но она характерна для местности - уакеро, грабитель древних могил. Очень опасная профессия, если учесть, куда приходится залезать и что сделают местные жители, если поймают на горячем. Желающие могут отыскать эту историю в роликах Андрея Жукова, ссылку не сохранила, так как мне это не нужно.
- А что там дальше?
- Дальше там - история лечения этого индейца, он однажды в горах предсказуемо нарвался на очень серьёзную травму и стал лежачим инвалидом. Совсем уже невероятная по своей детективности история его тайного лечения при самом активном участии неких персонажей, избегающих огласки всеми доступными им силами. В полной темноте состоялась операция, она оказалась успешной. Если кому-то интересно - найдите ролик в Ютубе. Мне кажется, что вероятность достоверности в этом случае велика, а специального буйного фантазирования - мала. Ибо смысла в таком искусстве ради искусства было бы мало, как со стороны гида Ильи, так и со стороны Андрея Жукова. Но в других случаях я очень осторожно воспринимала бы его байки бывалого землепроходца.
- Елена Петровна, последний вопрос...
- Любой вопрос никогда не бывает последним.
- Эти шишколобые с высоким теменем - они высокого роста?
- Да.
- Тогда почему все древние каменные ворота Южной Америки имеют не самую большую высоту? Скромную высоту. Как они проходили в них?
- Ну вот, сразу два вопроса. А дальше пойдут серии вопросов. Кто же над ними будет поломать голову?
- Кабы знать, что потом вылечат. Не обязательно свою, но поломал бы...)))
- Подсказываю - вы сказали, что они проходили в них...
- В то время, как они... в них не проходили! Им это было НЕ НУЖНО! Блин, это же так просто...! Для кого строили? - для всех! Кто строил? - все! Но с разной долей участия, с разным успехом и качеством. С разным результатом в "итого". Значит, они были, что называется, хорошими парнями!
- А вот с этим утверждением я не торопилась бы. Ой, не торопилась бы. Миновали тысячи лет. За это время столько всего было... Какие уж тут шутки... Никогда не торопитесь с выводами, дорогой Фома. У вас добрая душа, готовая всех записать в благодетели и миссионеры.
- Но слишком торопливый ум, это да... Елена Петровна, а как быть с "культурой символов"? Можно ли хоть что-то вытащить из этой идеи?
- Можно вытащить предполагаемую схему реконструкции Тиуанако (Боливия) -
andes7 tiwan - Рисунок 7.1. Реконструкция Tiwanaku.jpg
Озеро Титикака, общее для Перу и Боливии, не просматривается, но оно мыслится где-то по соседству, как и Пума Пунку с его такой же предполагаемой схемой реконструкции в виде интересной буквы "Т" -
andes7 puma2 - Рисунок 7.16. Реконструкция Puma Punku Хавьером Эскаланте.jpg
Это не значит, что всё оно так и было, как на схемах Хавьера Эскаланте, но красиво. В том смысле, что сохранена символика, присутствующая во множестве деталей этого сильно разрушенного места. Фома, вы чувствуете, как вам теперь всё стало ясно? Шутка.
- Ннннет, как-то не очень...
- Ну вот и хорошо. Ибо там требуется ПОГРУЖЕНИЕ в материал, не меньшее, чем в Ольянте, если не большее. Мне кажется, что, после пирамид Гизы в Египте, это место потребовало при строительстве не полукустарных инструментов для полигоналок и мегалиток из речных валунов, но ОЧЕНЬ серьёзной оснащённости, подготовленности и технологичности, дающей высокую производительность. Но это там, а мы-то тут?
- Тут.
- Что можно вспомнить про "там"? Можно вспомнить мифы индейцев о том, что именно из того места пошли первые люди, которых создал их верховный бог Виракочи -
kün tiki.png
изображение справа с белой бородой больше подходит для Виракочи, а слева - для бога Солнца Инти.
- Если верить мифотворцам, то какие-то люди уже бегали по Земле. Иначе никто не смог бы оценить выход "продукции" Виракочи из лабораторных стен этого генетического центра.
- Ага. Перинатального...))) Но можно попробовать применить эту идею хотя бы к воротам Солнца (левое изображение). По идее вокруг головы Инти есть какие-то змеи. Или звери. Или молнии и зигзаги.
- Ну да...
- Нет. Я сказала бы так - "ДА НУ!" И тут же бросилась бы СЧИТАТЬ всё торчащее вокруг головы Инти.
- Считать?
- Да. Если что-то изображено, а тем более - в камне, можно быть уверенными - в изображении нет ничего лишнего. Там каждая деталь, даже самая мелкая - символ!
- Символ чего?
- Фома, хорошо, что вас не слышат наши далёкие предки... Как символически можно изобразить генетичность и перинатальность?
DNA-Re-use-YoutTube-1.jpg

- Снова всё тот же зигзаг?
- В этом прелесть символа. Имея ключ, но только ПРАВИЛЬНЫЙ КЛЮЧ, можно прочитать изображение.
- Елена Петровна, я посчитал количество змей/молний/зигзагов вот здесь -
88a965c585d949b5fba48ada17f897cb--sun-art-inca.jpg
Их ровно двадцать четыре...
- Браво, не прошло и пяти лет, а всё уже посчитано...)))
- Ну, не совсем всё. Но я не согласен с автором барельефа. У любого человека на этой Земле есть двадцать три пары хромосом. Но не 24...
- Позвольте мне не согласиться с вашим несогласием. Действительно, есть такое поверье среди биологов о том, что человек на Земле уникален, так как он - единственный обладатель 23-х пар хромосом. Они отчётливо видны с помощью электронного микроскопа. Но весь фокус в том, что даже этот микроскоп не ловит, не различает необычную 24-ю пару. Она, мягко говоря, сильно отличается от остальных 23-х. Настолько сильно, что её пока не готова увидеть имеющаяся сейчас физика. А это значит, что и обсуждать её рано в ближайшее время...
Фома, отсчитайте назад мысленно 100 000 лет. Примерно в это время наш с вами генотип окончательно стал таким, каков он сейчас: 23 (+1). А начинал он становиться таким 300 000 лет назад. Трудно предположить, что комплекс Тиуанако и Пума Пунку настолько древний. Скорее всего, он появился на своём месте чуть раньше, чем конические длинные головы, то есть не раньше 9 000 лет назад. Возможность его удревления - строительство на старом месте, которое было занято кем-то ещё раньше. Но в любом случае - это никак не исходный синтез генома человека, а всего лишь очередная попытка очередного адамического, то есть "улучшательского" эксперимента. А то и целой их серии, учитывая изобилие самых разнообразных мумий, найденных в Перу - в пустыне Наска и в Паракасе. Со всеми их неустоявшимися формами и признаками, продолжавшимися по времена инков включительно. И, возможно, уже давно без участия начинателей...
- Елена Петровна, а мы всё ещё в пределах темы?
- Конечно! И это не только зигзаг на фасаде ХС, но и вся символика, заложенная в комплекс Ольянты. Даже в его полуразобранном состоянии. А комплекс Тиуанако + Пума Пунку просто переполнен символикой. Разбирать её хватит на долгие годы.
- Которых у нас нет.
- Но они есть у тех, кто "заболеет" идеей. И я полностью уверена в том, что ими будет откопано и "откопано" самое интересное. Не то, что у нас здесь - непрерывная говорилка намёками да по намёкам... Но главные персонажи боливийской генной инженерии тех времён уже можно созерцать, не откапывая. Они уже откопаны, реставрированы и вставлены на свои места в стене. Сильно напоминают "Кукрыниксы" по стилю, отдалённо напоминающем реализм:
0047dd6a.jpg
1200x630px-Tiwanaku_1.jpg
54462.jpg
dsc_0152.jpg
IMG_1035.JPG

На последнем - что-то похожее на шапку-ушанку, но ватник не просматривается.
- Напоминает стенд "Наши передовики". Или наоборот - "Их разыскивает полиция"...

Аватар пользователя
Smith
Хранитель
Сообщений: 3545
Зарегистрирован: 11 май 2015, 11:26
Репутация: 1510

Re: 102. КАМНИ ОЛЬЯНТАЙТАМБО. ПОЭЗИЯ ПЕРУ.

Сообщение Smith » 09 окт 2019, 17:58

20191009 Продолжение:
- Елена Петровна, среди портретов как-то не просматриваются искомые нами шишколобые...
- Так оно всегда и бывает - не просматриваются те, кто не участвовал в коллегии, кому было не интересно сотрудничество, кого не устраивали общие правила, кому было плевать на любые ограничения их целей и амбиций, кто считал себя номером первым, не связанным ничем, кроме вынужденного соседства с коллегиальными силами.
- Которые, тем не менее, объединены. И тем самым сильны. Поэтому им лучше не знать подробности левых разработок. Зачем же волновать занятых людей? А по изображениям видно, что это были люди. И всё же - Елена Петровна, можно ли парочку примеров нелюдей?
- Почему нет? Вот это - в шумерском исполнении:
ТРЁХПАЛЫЕ.jpg

- А косточки в студию?
- С косточками, дорогой Фома, ваш информационный "суп" будет наваристее?
45-29.png
45-50.png
48-12.png
Эти кости, как мне показалось, принадлежали попыткам гибридизации. Просто у них масса "отступлений" от типичной и привычной для хомо конструкции. Но пока не видно вопиющего различия. А если нет вопиющего, то невопиющее легко списать на рахит, тяжёлое детство, плохое питание, краниостеноз, гидроцефалию, обитание в сырой и холодной пещере. Конечно же - единичные случаи! А вот когда подкрадывается вопиющее, то "в ответ тишина", так как сказать-то нечего. Мы все не готовы к восприятию вопиющих различий. У которых только одно объяснение - неизвестный науке вид животных:
48-19.png
48-22.png
48-27.png
Прямоходящий крокодил? А как у крокодила глаза поставлены? А почему у ЭТОГО взгляд был направлен вперёд, как у человека? Ну, тогда подделка. Ясен перец - типичная подделка...)))
https://lah.ru/ika-text/ - по ссылке типичный ряд приёмов, применяемых "официальной наукой" в лютой борьбе на уничтожение (да-да!) неудобных фактов. Этот ряд далеко не полный, просто характерный. В нежной и ласковой форме идут совсем уже простые отмазки на отсутствие финансирования и профессионального персонала, на проволочки с включением в некие планы и пр.
- Елена Петровна, а можно ссылку на ролик с крокодилом?
- Нет ничего проще. Только надо учесть, что ролик в целом совсем не об этих косточках - _https://www.youtube.com/watch?time_continue=1009&v=_0zMp4IsG_c То есть надобно для активизации ссылки удалить нижнюю чёрточку перед https. А для правильной активизации содержания в голове - фильтровать это содержание. Иначе никак. Иначе вам такое расскажут, что волосы дыбом встанут, да так и останутся...))) Кстати, всё, что говорит Елена Петровна подлежит такой же, но ещё более тщательной фильтрации.
- Почему "ещё более"?
- Потому, что я - необычайно умная старушка семи пятен во лбу. И мне очень легко задурить вам голову вольно или невольно...)))
- Лучше самому съездить в Питер, в кунсткамеру?
- Не лучше, а просто необходимо! Только не надо бы там пугать служителей вашими поисками драконовых. Лучше скажите, что вы ищете крышку черепа легендарного африканского боскопа. Вот она, практически рядом с нашим "крокодилом Геной":
0 Боскоп 20 000 л.н_Африка.jpg
Череп из Боскопа. Государственный Дарвиновский музей, Москва.jpg

- Минутку... Елена Петровна, судя по обозначению скринов и фото, это Дарвиновский музей в Москве?
- Ваш вопрос - хороший повод для проверки вашей же наблюдательности.
- Ммммээээ... Судя по помещениям и их оформлению, по столам, витринам, стеллажам и их скученности, это - кунсткамера в Питере. Наш Автор не решился менять обозначения фоток?
- Отлично! Фома, у вас получается фильтрация...))) Я спокойна за вас. Если будет время, попробуйте поискать другие ролики по кунсткамере с такими же косточками. Мне это было не нужно, поэтому ссылок на просмотренное у меня не осталось. Но из них я хорошо помню конструкцию нашего "Гены", особенно - его очень мощные шейные позвонки, означающие широкую мускулистую шейку, предназначенную для того, чтобы рвать жертву пастью без участия конечностей или почти без их участия. Особенно сильно поразили мощные выступы на спине, отходящие от каждого позвонка. Что-то очень похожее вот на это:
61_thumb Битва гуманоидных богов с драконовыми.jpg

- Там целые гребни...
- Вот-вот.
- Наш "Гена" - он же такой маленький, такой трогательный...
- Пусть вас не обманывают размеры....
- А почему не надо пугать служителей?
- Потому что однажды Андрей Юрьевич выказал бурный интерес в каирском музее к древней деревянной модельке самолётика, наивно полагая, что там, как в РФ, экспозиция почти вечна по своей постоянности. И уже в следующий свой приезд он не увидел самолётика в витрине.
- Да, я помню - "футбольное поле должно быть однозначно зелёненьким..." Оно должно вызывать восторг, восхищение и не вызывать вопросов.

Аватар пользователя
Smith
Хранитель
Сообщений: 3545
Зарегистрирован: 11 май 2015, 11:26
Репутация: 1510

Re: 102. КАМНИ ОЛЬЯНТАЙТАМБО. ПОЭЗИЯ ПЕРУ.

Сообщение Smith » 10 окт 2019, 20:45

20191010 Продолжение:
- А вот если по самому большому счёту, то в чём там проблема с этими прямоходящими крокодилами?
- "По самому большому счёту" всё становится ясно именно с самого начала. Тебя не скушали сразу? Да ещё и обучают математике с астрономией? Заставляют повторять гаммы и зубрить табличные интегралы? Это либо миссия, либо извращение для улучшения вкуса...
- Да, так оно и было по индейским мифам. Кетцалькоатль (Виракоча, Кон Тики и пр.) запретил людоедство в самой жесткой форме. И это его требование было в основном выполнено!
- С некоторыми исключениями в некоторых местах и почти по наше время, но выполнено. Это так.
- Но вот на "сцене" появляется "демон царства мёртвых" со всеми признаками нашего "крокодила Гены" и с непроизносимым по-русски именем.
- Да, дорогой Фома, он таки появился и состоялась его встреча с Виракочей, имевшим столько имён, сколько тогда было племён. По результатам переговоров "светлый бог" Южной Америки "улетел, но обещал вернуться". Из чего индейцы сделали вывод о том, что "такие люди не воюют". И совсем не причине трусости, которая индейцами не прощалась в любых видах. Но потому, что "таким людям" было известно что-то большее, чем простое соревнование в умении ловко убить. Он обещал вернуться, из чего индейское сообщество могло сделать вывод о том, что впереди будет самостоятельный тяжкий путь взросления сообщества. Хотя по видимости Виракоча их оставил и предал, бросил и слил. Тем не менее, научиться ходить, а потом и летать, можно только пробуя свои собственные силы, набивая свои шишки.
- И вот наш легендарный герой, избегавший обожествления себя и миссии, уходит...
- Да, дорогой Фома, он уходит, но появляется наш с вами "крокодил". Отнюдь не маленький и не бессильный:
bloodlettingbb.jpg
Ритуальный канибализм.jpg
И он совсем уже не смотрится белым и пушистым. Вместе с ним к индейцам возвращается ритуальный каннибализм.
- Вижу. В жреческой среде. Как одна из привилегий и обязанностей "духовных пастырей". Я вижу неслучайный тазик с головой жертвы у ног крокодила. И вспоминаю историю археологических раскопок в Перу. Собственно, история раскопок получается очень лоскутной, эпизодической. В частности, в древней культуре "Паракас" отмечается до 50% костных остатков с трепанацией черепа. Чем беднее была раскопанная хижина, тем больше была вероятность находки закопанной когда-то прямо в её полу человеческой головы без всего остального костяка. Но это не всё. Череп в таких случаях почти наверняка имел очень большое вырезанное в нём отверстие, размеры которого были удобны только для каннибалов и никогда не имели признаков заживления раны при жизни.
- Такова была здесь ночь истории... Археологи продолжают копать, изредка находят захоронения знати, не разграбленные уакеросами. Как правило, в этих захоронениях находят длинные индейские головы, цельнотянутые с младенчества циркулярным бинтованием и ещё парой десятков способов. Очень часто по ним определяют полное собрание прижизненных болезней, связанных с этой процедурой. Очень редко находят черепа с объёмом бывшего в них мозга, превышавшего современный раза в два. Но это отдельная история. А правило, наблюдаемое на останках, состоит в том, что на них почти не встречаются дичайшие случаи трепанации. Изредка бывают, попадаются небольшие отверстия для оперативного сброса внутричерепного давления, приводящего к диким и хроническим головным болям - закономерные издержки вытягивания голов. Это пример того, что кроме социальной психологии запросто может процветать продвинутая нейрохирургия. По соседству с ритуальным пожиранием мозга ещё живой жертвы.

- Я совсем чуть-чуть вмешаюсь, иначе этом не будет конца и края. Можно Дивану?
- Безусловно. У меня и к вам, дорогой Диван, тысячи вопросов!
- В этом никто и не сомневался, дорогой Фома. Поэтому я намерен спасти нашу Елену Петровну и подставить вместо неё какого-нибудь обладателя первичных фактов и артефактов. Вам, дорогой Фома, предстоит "ритуальное мозгоедство" в среде... ну, скажем, пакистанских (индийских) археологов. Здесь, среди последних постов, была фотка остроголовых, сидящих в тележке с шашечками. Вспоминается?
- Да. Культура Хараппа, я помню.
- Считайте, что мы уже там, в раскопанном городе. И мы уже взяли "языка" среди местных археологов, связали его, угостили крымским коньяком, и язык у него развязался. Шутка.
- Пытать не будем?
- Нет. Зачем? Сам всё расскажет. Он расскажет вам о том, что его больше всего поразило при раскопках этой как бы цивилизации.
- Почему "как бы"?
- Вот и ему тоже интересно - почему? В самом городе и в подобных ему поселениях есть все признаки мощного цивилизационного прорыва! Это всё, сгнившее в земле, когда-то было реально мощным государством! Со всеми признаками хорошо продуманной организации всего, производства всего, распределения всего. Но с какого-то момента это всё просто рухнуло, перестало быть и быстро скатилось в исходную дикость. С тем, чтобы затем очень медленно подниматься снова из грязи. Так в чём же причина?
- Да. В чём причина?
- Пройдёмся? Невидимками по городу, ещё недавно цветущему... Что мы с вами видим, Фома? Сорванные двери разграбленных складов, пустые и разрушенные мастерские. Целые кварталы, быстро поглощаемые джунглями. Пустота и кладбищенская тишина. Есть ещё уцелевшие дома, но в них лучше не заходить. Они были последним приютом уцелевших. Они там и остались. С некоторых пор люди здесь перестали хоронить умерших. Просто оставляли их там, где они умерли. Чувствуете? Пованивает...
- Враг? Эпидемия? Неурожай и голод?
- Нет. Хуже, много хуже. Здесь грянул кризис миссии, кризис веры.
- Веры? Во что? В кого?
- Во что угодно. Это уже не принципиально, важны последствия. Предположим, что однажды жители города проснулись утром и к удивлению своему НЕ НАШЛИ тот стержень, вокруг которого здесь вращалась вся жизнь.
- Боги ушли? Исчезли?
- Предположительно да. Их как-то вдруг не стало. Хотя археология не может и не должна подтверждать отсутствие чего-либо, но лишь присутствие и наличие. Причин могло быть множество. Дату вы в состоянии вычислить САМОСТОЯТЕЛЬНО. А главное следствие события - почти моментальное одичание, упоминавшееся здесь недавно, но всё ещё не развитое в концепцию.
- Ой, как-то не хочется развивать, вы правы - пованивает...
- Это гниёт ампутированный интерес к жизни. Место которого здесь какое-то время занимал вульгарный страх. С навязанным содержанием и в навязанной форме. Всё это, бывшее здесь, было предельно и крайне нужно жившим здесь! Но так мне кажется. Именно мне, но на другом уровне понимания. Уровень... Подвёл уровень. Такое бывает, когда кто-то выбирает что-то за вас, вместо вас. Здесь состоялась, кстати, не первый раз в Истории, попытка прививки, импланта цивилизации.
В одной из сказок гениального Шварца есть очень показательный эпизод: "Дракона больше нет! Можно всё!" - и камень летит в голову полицейскому. Страж порядка с разбитой головой падает, чтобы уже не встать. Социология бунта, если угодно. И не просто пованивает, здесь откровенно воняет трупами, как и вся История в целом... Уходим отсюда, Фома.
- Археолога бросим на раскопе? Пьяный же...
- Придётся взять с собой. Иначе пакистанские хищники утащат в джунгли, схомячат и оставят следы, уходящие в Индию. Но он и в трезвом виде никогда не расскажет о том, что здесь было. А если м расскажет, то его схомячит собственный научный руководитель...))) Но пройдёт пара-тройка поколений и картинка восстановится. Фома, жизнь так устроена, ничего нельзя скрыть. Даже если засыпать песком и глиной, посеять травку и разметить "футбольное поле".
- И мы как-то слишком уж далеко ушли от полигоналки. Нет?
- Нет. Мы в поисках себя настоящих вышли к ней же, но просто с другой её стороны. Со стороны земли.

Аватар пользователя
Smith
Хранитель
Сообщений: 3545
Зарегистрирован: 11 май 2015, 11:26
Репутация: 1510

Re: 102. КАМНИ ОЛЬЯНТАЙТАМБО. ПОЭЗИЯ ПЕРУ.

Сообщение Smith » 15 окт 2019, 17:59

20191015 УМНИКИ и УМНИЦЫ:
- Господа и дамы, здесь были упомянуты камни Ики. В связи с тем, что на них присутствует чёрная глазурь, очень сильно похожая на глазурь камней Ольянтайтамбо.
- Да, действительно, было такое. Дорогой Диван, вы хотите вернуться к ним по второму кругу? Не рано ли? У нас остались в незаконченном виде все прочие "баллады".
- Они потерпят, а камни Ики имеют куда более глубокий смысл, чем простое сходство или даже частичное тождество технологий. Предлагаю всем посмотреть вот этот скромный ролик, но с условием - очень внимательно посмотреть. Возможно, что даже пошаговым образом, со стоп-кадрами:



Если будет время, хорошо бы посмотреть в Ютубе комменты к этому ролику. Их было бы трудно придумать специально. Весёлого в них мало, все вместе и каждый из них в отдельности просто КРИЧАТ об уровне, на котором находится мышление современного человека. Не трогаю их все, чтобы не вляпаться. Но один очень показательный "заслуживает" упоминания. Если в ролике несколько раз повторяется однозначная мысль - патину подделать невозможно - то в комменте с порога следует - "Какой смысл изучать гравировку, если патина прекрасно подделывается"... Всё остальное - уже привычный, ожидаемый и предсказуемый неадекват. А беда в чём? Беда в его типичности...
Структура камня - речной, обкатанный миллионами лет и водой андезитовый булыжник. В любом случае очень прочный. Но иногда и только в случае настоящих камней с подлинной древней гравировкой, ХРУПКИЙ. Причём, хрупкий со стороны поверхности камня:
010-piedra-danada-capa-visible02.jpg

- Это очень похоже на отшелушивание корки Воздействия. Чему весьма способствует перетаскивание камней с места на место. Мегалиты никто не таскает, но шелушатся они, тем не менее, ещё как...
- И мы об этом уже говорили в теме, подозревая в этой хрупкости типичную ПОРИСТОСТЬ пенокамня, подвергавшегося знакомому нам Воздействию. Которое за тысячи лет может превратить пористый пенокамень просто в труху, в пыль.
- В зависимости от применявшегося режима. О режимах Мастеровые говорили, но пока недостаточно.
- Не только режимы. Важно применение или неприменение повторных Воздействий. Как-то мне не очень верится в то, что за одну обработку удавалось изрисовать весь камень, всю его поверхность. Есть и третий повод заподозрить размягчение. Жуков его упоминает в ролике. Некоторые камни Ики имеют приспущенный по отношению к гравированным канавкам фон. Весь, полностью. В этом случае такой камень автоматом следует признать идентичным, оригинальным, подлинным. Никакая бормашинка с алмазным инструментом не способна на такое по точности, по объёмам...
- И по ещё одному - четвёртому поводу подозревать Воздействие - полное отсутствие микровкраплений частиц инструмента в камень. Если их нет, то их с высокой вероятностью и не было.
- И не могло быть от костяной заточенной стамесочки или скребочка на размягченном камне.
- На этом анализ заканчивается?
- На этом анализ только начинается, мне кажется. Господа и дамы, здесь нас не так, чтобы много, но вполне достаточно для преодоления лёгкой умственной недостаточности, свойственной одинокому представителю современного хомо. По крайней мере, нас достаточно для взгляда на объект не только с разных его сторон, но и в целом.Это пока НЕ СДЕЛАНО. Есть только одна попытка исследования на русском языке, предпринятая Андреем Жуковым - https://lah.ru/ika-text/ По ссылке можно прочитать то, что принято считать аннотацией. Книга полностью здесь - https://royallib.com/book/gukov_andrey/ ... atsii.html
К сожалению или к счастью (смотря как смотреть) основательная часть книги отведена введению и предыстории вопроса с последующим детективным, а иногда и криминальным его "развитием". Наглядно показаны методы, способы и приёмы в отношениях "науки" с её первопроходцами...
- Но это всё надо знать!
- Да, надо, вот только жалко времени, энергии и нервов, потраченных не зря, нет. Потраченных на доказательную базу. Но эти же ресурсы могли быть израсходованы на, собственно, исследования найденного.
- Что там исследовать? Основная тема - люди и динозавры соседствуют друг с другом. Контачат. Контакты могут заканчиваться либо поеданием человека, либо преждевременной кончиной динозавра. И есть там ещё один вариант - мирное соседство, пастораль, динозавры присматривают за человеческими детьми, чтобы они случайно не повредились, не разбежались, не открутили друг другу головы в порыве игрового энтузиазама.
- Вот только вымерли они что-то около 65-63 млн. лет назад.
- И это правильно. Время их закончилось. Если не считать их появление в разных концах Земли что-то около 50-ти тыс. лет назад.
- Ссылку! Ссылку в студию!
- Будет вам и ссылка. И не одна, если начать заинтересованно "копать" в направлении хронологии Земли. "Совершите вы массу открытий, может быть не желая того..."
- Хорошо, пусть будет интрига, но ссылка за вами. Иначе смысла нет.
- Смысл всегда есть. Но какой? - вот в чём вопрос. Наш потрясающий Автор в прологе к теме говорил о том, что в итоге окажутся правы ВСЕ. То есть никто из числа упёртых только в своё. Так как же так получилось, что эти звери появляются на планете снова в районе 50-ти тыс. лет назад? Массово! Угрожая везде самому существованию рода человеческого? Они воскресли?
- Отвечаю точно и по существу. А как так получилось, что наши жилища, да и города в целом, покинули знаменитые рыжие тараканы? Ушли, исчезли, их нигде не было!
- Их кто-то позвал и куда-то увёл. Шутка...)))
- По последним данным они возвращаются. Уже появились снова, блин...
- Их кто-то отпустил сюда откуда-то. Ещё одна шутка...)))
- Фома, вот вы шутить изволите, а ведь ваши ответы не так уж далеки от истины. Проблема в том, что мы, как ни странно, считаем свои древние будильники чем-то вроде источников времени. То есть ничего не знаем.
- А пространство? Это нечто такое, что можно заполнять картонными коробками с обувью.
- Или уже без обуви, но всё равно заполнять. Гарантия на обувь не закончилась же, надо хранить...)))
- Итого, мы почти ничего не знаем о пространственно-временном континууме. И по наивности полагаем, что - "Всё, что есть и всё, что происходило, находится и происходило где-то и когда-то. Это и есть континуальность - непрерывность пространства и времени. Не существует места "нигде" и времени "никогда". Всё вместе это называется пространственно-временным континуумом."
- Слабеньким надо бы признать не это определение, но нашу веру в то, что так оно и есть, - непрерывность и всё прочее. Но простая жизнь простого динозавра говорит нам о том, что ...
- Что кто-то по незнанию мог "наиграться" континуумом на свою же голову. Или же кто-то, отлично знающий, мог "поиграть" знанием на чью-то голову в своих несветлых интересах. Могла быть и комбинация первого со вторым. Елена Петровна, что скажете?

- Я не скажу ничего, я не играю в угадалки. Но могу передать отрывки из того, что назвали чтениями. Чтецом в этом случае был американец, никогда не ошибавшийся в видении как прошлого, так и ближайшего будущего. Вот что относится по чтениям ко времени 52-35 000 лет назад:
«...Начался период захвата континента представителями животного царства. Тогда народы планеты собрались, чтобы обсудить способы и средства борьбы с ними, ибо эти животные силы могли их уничтожить. Вторжение животных привело к разработке средств разрушения для применения их против враждебных сил животного царства.
В результате изобретения и распространения взрывчатых веществ в этот период люди стали одолевать звероподобных существ, которые заполнили многие районы Земли.
Одновременно с применением разрушительных средств огонь алтаря впервые был использован для различных жертв; так возникли и человеческие жертвоприношения.
Одновременно начался первый исход жителей Атлантиды в Пиренеи, а позднее, как мы находим, произошло их пришествие в среду чернокожих и смешанных рас, в народы, которые со временем образовали египетскую династию.
Мы также находим, что люди Атлантиды пришли в страну Ог; от них позднее произошли Инки, или Охамы [Огамы], которые в этот период возводили укрепления в горах, применяя для этого силу, открытую атлантами.
С помощью той же силы люди другой земли стали первыми обитателями (строителями?) курганов (mound dwellers)» (364—4).

- Склоняюсь в глубоком почтительном поклоне... Эдгара Кейси надо бы измерять звёздными величинами... Но нет ли у него, уважаемая Елена Петровна, чего-нибудь поближе к нашим временам?

- Можно и поближе.35 500-34 000 л.н.:
«...На земле индейцев во время правления Саида... сущность была в числе объединившихся для борьбы с гигантскими животными, которые заполонили ВСЮ СУШУ [на всех континентах]. Однако ЛЕДНИКИ, Природа или Творец произвели СМЕЩЕНИЕ ПОЛЮСОВ, и животные погибли, хотя человек в то время пытался уничтожить их своими силами» [5249-1; 12 июня 1944 г.].
Остальное желающие могут найти, выполняя "раскопки" в его чтениях самостоятельно. Трудность в том, что его высказывания в большинстве случаев относились к человеку, пришедшему к нему за помощью. И очень редко касались целевым образом событий, происходивших в то время, когда "диагностируемый" допустил в своей жизни "косяк", проявляющийся до сих пор. Всё говорилось очень лично...
- Это был как бы регрессивный гипноз, то есть заведомо транс, но погружался в него не пациент, а терапевт. Такой вариант хорош тем, что у пациента была возможность запомнить почти всё сказанное, в то время как сам "терапевт" ничего не помнил после транса.
- Спасибо, Анна. Но во время транса он уверенно читал Хроники.
- Будем считать, что я тоже "впала в транс" и уверенно прочитала в хрониках - 33 500 л.н. Эта датировка НАУЧНО следует из работ Хью Миллера, исследовавшего рог трицератопса, найденный в Америке. Тут надо бы упомянуть о том, что Хью Миллер - известный эксперт в палеохронологии, собаку съевший на датировках и отлично понимающий, что такое радиоуглеродный анализ. Кстати, анализы на С-14 проводились перекрёстно в нескольких лабораториях на множестве образцов. Состоялось типичнейшее НАУЧНОЕ исследование. Результаты обнародованы:

https://www.ancient-origins.net/news-ev ... 500-020159
А это - мультик о том, как оно всё было. Кроме одного. Нельзя отрывать от штанины один репей и тут же цеплять на его место другой. В названии статьи люди и динозавры ходили по земле если не вместе, то в одно время. Уверяю вас - НЕ ХОДИЛИ ВМЕСТЕ. Не ходят вместе даже с теми зверями, которые весят в сотни раз меньше. Люди ПРЯТАЛИСЬ по пещерам. Соседство с дино поставило их тогда на грань вымирания. Они могли выбираться из своих нор только в безопасное время суток. Но и в этом случае - не без риска. И вот об этом я и хочу рассказать. Для того, чтобы к концу моего рассказа датировка 33 500 л.н. снова и значительно уменьшилась. Как? Следите за мыслью...)))


Это и есть те самые ссылки, о которых говорил наш уважаемый Диван...
- Дорогая Анна, вы убили интригу...
- Да. Но не только её. К концу моей коротенькой речи убитыми окажутся многие мифы и иллюзии. Такова тяжкая доля психолога - возвращать подопечных на землю. Без розовых очков...

Аватар пользователя
Smith
Хранитель
Сообщений: 3545
Зарегистрирован: 11 май 2015, 11:26
Репутация: 1510

Re: 102. КАМНИ ОЛЬЯНТАЙТАМБО. ПОЭЗИЯ ПЕРУ.

Сообщение Smith » 18 окт 2019, 18:19

20191018 Продолжение:
- Итак, этого смелого парня, который эксперт в палеохронологии, звали Хью Миллер...
- Да. Он оказался умным человеком, то есть он заранее знал, с каким сообществом он имеет дело, и какая реакция будет на публикацию. Сенсационную публикацию датировки трицератопса. Поэтому он предпринял все необходимые действия, чтобы обезопасить себя и свою работу от непродуманных "кавалерийских" атак. Продуманные нападки требуют больше времени и средств. Но к ним не относится, как правило, явный подлог с "повторением" спорной работы для "уточнения" результатов. На подлог никто из именитых "коллег" Хью Миллера не пошёл, опасаясь контрольной проверки независимыми лабораториями на заранее заготовленных и припрятанных до поры образцах. Естественно, все зависимые лаборатории сразу после публикации результатов отреклись от цифр, полученных ими же. А дальше была ТИШИНА, упоминавшаяся Андреем Жуковым в связи с камнями Ики. Тишина, как игнор, как попытка не заметить то новое, что выбивается из ряда и нарушает академическую дрёму.
- Анна Зигмундовна, как вы думаете, в чём причина отсутствия новых результатов? Почему вообще всё замерло в направлении палеохронологии?
- Причина в том, что "научное" сообщество не готово (и ещё долго будет не готово) объяснить неудобный факт - каким образом 33 500 лет назад по Земле бегали динозавры? В то самое время, когда каждому ребёнку известно - они вымерли 65-63 млн. лет назад. Поэтому что?
- Доктор сказал в морг, значит - в морг! Но ведь они реально вымерли, когда вымерли?
- Да. И никаких призраков и туманных привидений! Появившиеся снова и неожиданно представляли собой самую натуральную опасность для людей, живших в то время, то есть 52- 33 000 л.н. И это их появление уже никак не связано с тонкостями палеонтологии, но связано с "толстостями" человеческого поведения, когда не понимают всех возможных последствий своих более чем рискованных действий. Причину придётся ещё долго искать вне биологии, но в истории и в физике.
- Ну и что нам теперь делать?
- Для начала нам нужно более-менее представлять себе, о чём речь. Придется погуглить уже известный нам музей по поисковой фразе "москва дарвиновский музей". Прямо рядом с ним стоят выполненные в натуральную величину муляжи динозавров. Предстоит прочувствовать их огромные размеры и вес. Дополнительная фраза для поиска в опции "картинки" - "москва музей палеонтологии".
- Записано. После чего мы делаем что?
- После чего нам потребуется самое общее представление о камнях Ики. Поэтому третья поисковая фраза такая - "перу камни ики"...
- Чтобы было о чём говорить?
- Да. Как говорить о чём-то, не имея представления о предмете? "Ах, камни Ики! Ох, камни Ики"...)))
Я честно предупредила - от вашей очарованности этими камнями не останется камня на камне...Шутка.)))

Аватар пользователя
Smith
Хранитель
Сообщений: 3545
Зарегистрирован: 11 май 2015, 11:26
Репутация: 1510

Re: 102. КАМНИ ОЛЬЯНТАЙТАМБО. ПОЭЗИЯ ПЕРУ.

Сообщение Smith » 19 окт 2019, 18:07

20191019 Продолжение:
- Сперва попробуем уяснить себе, что мы видим на этих "весёлых картинках", и что не видим, так как искомого и ожидаемого в них просто нет, если сравнивать со всей мировой практикой выражения в изображении триады нашей - действие, мысль и чувство.
1. Не заметно никаких намёков на то, что мы сейчас называем государством или хоть каким-то управлением жизнью людей. Ничего из того, чем переполнены барельефы и росписи по всему миру. Нет ни "богов", ни "фараонов". Нет ни одного знака, ни одной надписи, ни одной буквы. То есть в любом случае изготовление камней Ики не было государственным заказом, оно не относилось к почитанию и жертвоприношению "богам". Оно никак не было связано с дизайном пространств и помещений, так как вся эта громаднейшая "коллекция" оказалась буквально закопанной в землю самым натуральным образом и очень аккуратно. Дополнительный вывод - в закопанном состоянии она не могла служить и не служила никаким систематически ритуальным или педагогическим целям. Дополнительное наблюдение - на всех изображениях полностью отсутствуют хоть какие-нибудь намёки на жилища и поселения, нет сцен быта, общественной жизни и труда. То есть вся "коллекция" имеет очень узкое направление, не предназначалась для просмотра (будучи закопанной), но имела громадное значение для её создателей, и потребовала колоссальных вложений времени и сил.
- Анна Зигмундовна, это же в принципе невозможное дело! Вы загоняете явление в тупик...
- Да. Это невозможно, если не напрягать себя логикой. Но мы это наблюдаем своими глазами, верно?
2. Все уже посмотрели на муляжи и скелеты ящеров в музеях, и мы уже представляем себе соотношение размеров и веса людей и ящеров. И как-то мне не верится в то, что на бронтозавра можно по-ковбойски сесть верхом, не пользуясь стремянкой. Разъедутся не только штаны, но и промежность треснет до пупа. И ни седла тебе, ни уздечки. Вообще никакого сходства с логичным культовым фильмом "Аватар". Не сходятся размеры. Люди великоваты. Если только...
- Если только не замечать в них образы Великих Предков племени, известного сейчас археологам, как "культура Ики". Анна, ведь вы именно к этому клоните?
- Не только. Есть несколько мыслей, к которым мы постепенно подойдём. Как и все, кто "заболеет" загадками этих камней, и начнёт слагать самостоятельную версию мифа. Но сейчас мне понадобится искусствоведческий анализ, потребуется мнение нашего дорогого Казимира...
- А что Казимир? Чуть что - и сразу Казимир? Не вижу я в этом ничего хорошего. Поэтому ничем не смогу порадовать.
- И это правильно! Современный глаз не может безропотно принять такое безобразие, как эти камни. Что же вам в них не нравится?
- Первое и главное - шаблон сюжета. На большинстве камней и обязательно в профиль, но грубо стилизованно, изображены типичные индейцы. Такими, какими они сами себе кажутся. Странная причёска в несколько клочков. Очевидно - из волос и перьев. Одинаковые горбатые носы и подбородки... Я этого не понял, вот честно...
- Пусть они у нас проходят по делу, как жрецы. Чем же они заняты?
- Ээээ... Медициной и астрономией. Куда-то плывут на лодке - таких камней несколько.
- Записали - контакты, дипломатия, картография, разведка местности и обстановки.
- На одном из камней эти самые жрецы несут носилки. На них сидит такой же жрец, даже меньше размерами, чем они сами.
- Это очень важно. Инвалиды бывают иногда не обузой и лишними ртами, но огромным преимуществом. Записали - прогноз погоды и природных катаклизмов, прогноз успеха в добыче и перемещений племени. Это всё?
- Ну да. Есть обширное сословие мужчин либо просто причёсанных, либо вообще лысых. Типа плебс без статуса. На их долю отведены совершенно тупые атаки на динозавров с ножиками и топорами из кремня. Даже простые копья отсутствуют. Мозгов минимум. Можно считать, что их вообще нет, как и у ящеров. Эти парни всегда оказываются укушенными и даже проглоченными целиком теми же бронтозаврами, которых они только что пытались оседлать. Какие уж тут мозги?
- Другими словами - гравёр по андезиту всё ещё ЗНАЛ в подробностях, как выглядят ящеры. Но слегка забыл, что этих змееголовых гигантов надо бы считать в основном травоядными. Так как они большую часть своей жизни проводили в болотах, выискивая своё пропитание в толще придонного ила и тины.
- Так ведь невозможно же остаться травоядным, когда к тебе со всех сторон пристают с ножиками и прочими криминальными заточками. Это же откровенный террор тупых гомов!
- Отлично... Казимир, у вас просто дар на шутки...))) О гомах. Замечены ли жрецы по изображениям среди гомиков и самозабвенных мастурбаторов? Нет? Ни разу? Камней со скабрезным содержанием что-то около трети, но нет ни одного изображения жреца-гомика? Вот мы и вышли на заказчика массового изготовления камней Ики... Жречество! Постепенно подойдём к причинам. Кстати, наш наблюдательный Казимир, вы что-то сказали о мужчинах? Вы их как-то упомянули?
- А что делать? Женщин там нет... Я даже обиделся...)))
- Женщины там есть. Но крайне мало. Казимир, я насчитала на разных камнях всего троих кормящих матерей. И это всё, чем они были заняты в культуре Ика. В то самое время, когда упомянутый вами плебс отрывался в анальном сексе, парном онанизме и пожирании листьев коки. А это уже диагноз...
Это одна из них, наименее достоверная, как мне кажется. Нарушен шаблон сюжета, они изображена анфас. Мало того - нарушено табу на эмоции, она улыбается:
WQ-OZKA-j4s.jpg
И ещё одна, но уже жреческого сословия, ампутация руки:
foto-067.jpg

- И я тоже забыл один интереснейший момент. Среди камней Ики практически трудно отыскать изображение самого жуткого ящера - тиранозавра. Но если постараться, то найдётся. Нападать на него с ножиками бесполезно, поэтому ему отвели в мифе скромную роль мусорщика и трупоеда:
e6006d7ac3683c098e90c1d08dbf08ce.jpg

- Ах, если бы все, кто так резво травил доктора Хавьера Кабреру, коллекционера и милейшего интеллигента, вовремя поняли, что его коллекция камней прямо и титанически работает на создаваемый национальный миф о Великих Инках... Они бы его на руках носили...
- Увы, Анна, для этого им надо было всего лишь ПРИЗНАТЬ последний срок последнего вздоха динозавров на Земле - 33 500 л.н. вместо 63 000 000 л.н. Не смогли они... Духу не хватило...)))
- И всё же, Казимир, что вас в этих изображениях поразило больше всего?
- Эклектика. Смешение стилей. Я уже говорил о шаблоне сюжета? В этом случае он даётся за счёт нескольких приёмов упрощения, выхолащивания изображения до состояния схемы. Так проще, но это даёт ощущение стилистического единства замысла, иллюзию "одной руки" - авторской. Представьте себе, как когда-то подмастерья, вынужденные работать в одном стиле с мастером и создававшие почти всю картину "гения эпохи Возрождения", проклинали его втихаря, стараясь избавиться от его стиля уже в своих работах...
- Казимир, пока туманно. Можно ли одним словом?
- СЕРДЦЕ! Есть такая группа камней. Они всегда идут группой по одному сюжету. Этот сюжет о пересадке сердца. Медицинский, жреческий сюжет. Со всеми уже знакомыми условностями и индейскостями. Я его не привожу здесь. Он жутковатый. Представьте себе предельно упрощённое произведение какого-нибудь беспомощного кубиста начала прошлого века. И посреди его слабеньких и идейно незрелых мазочков - абсолютно реалистичное изображение человеческого сердца! В стиле фотореализма, каковое и есть в "Большом Атласе Анатомии Человека".
- Спасибо, интересная мысль. Вы хотите сказать, что перед глазами жреца-гравёра, работавшего над серией, было что-то очень похожее на древнейший атлас анатомии?
- Да, скорее всего, так оно и было. Есть ещё один вариант у любого художника - по памяти. Но чтобы вот так, в мельчайших деталях? Ни один кардиохирург такого не нарисует!
- Казимир, вы исключили вариант "с натуры". Понимаю, это было бы совсем уже никуда, никак и через край. Даже при известном пассаже о том, что человек привыкает ко всему. Этот третий пункт у нас с вами наполнился словами до того, как сформулировался. Но всё же поставим эту цифру:
3. Стилизованные в целом изображения имеют странное сочетание натуралистично выполненных элементов и нереальных, уже полностью мифических. Эта странность информативна и точно показывает направление создаваемого изображениями мифа.
- Великие Предки, понятное дело. "Сел Илья Муромец на коня, и просел под ним конь, ушёл копытами в землю..." Анна, мы об этом уже говорили с самого начала - размеры людей и ящеров не соотносятся с разумом.
- Казимир, а могло ли быть так, что вместе с гигантскими ящерами в нашу реальность просочились некие "лемурийские великаны"?
- Запросто. В рамках эзотерического бреда могло "просочиться" всё, что угодно. Порталы, Нибиру со своими ануннаками, неопознанные прилетельцы и приползальцы... Анна, один из ваших выводов состоит в том, что камни Ики - это очень узконаправленный миф о соотношении людей и ящеров. Мне хочется не выпадать из этой узкой направленности. Иначе наша мифическая "лодка" зачерпнёт бортами столько "воды", что ей уже не плавать...))) Как правило, источник бреда - неполное, невнимательное, предвзятое прочтение "Тайной Доктрины", оцененной где-то на уровне Библии, но, как и Библия, неосиленной. Плюсом к этому диагнозу идёт острое отравление сознания продуктами РЭН ТВ...
- Казимир, у вас великий дар уходить от вопроса...)))
- Нисколько. Я его отлично помню. И мне кажется, что "просочившиеся" через "порталы" лемурийские великаны сразу отразились бы на каменных гравюрах. На них были бы люди двух размеров.
- Но они там и так двух сортов.
- Нет, я говорю не о сортах - с ними всё понятно - а именно о размерах. Размер людей на гравюрах ОДИН. Сочетание людей и великанов сразу же даст ДВА размера. Поэтому размеры на гравюрах не великанские, хоть и мифические, как и всё остальное, что касается "победителей дракона" и "убедителей дракона". Первые - постоянно и тупо бегают с топорами и ножиками, терроризируя ящеров. Вторые - доверяют ящерам присмотр за своими детьми, а сами выхаживают детёнышей ящеров. И то, и другое - миф. Мозг ящера не превышает по размерам грецкий орех. Рептилоидный мозг в состоянии вместить только ярость и беспредельную ненасытность. Кстати... Не пойти ли мне на кухню? И не сварить ли мне курочку? )))

Аватар пользователя
Smith
Хранитель
Сообщений: 3545
Зарегистрирован: 11 май 2015, 11:26
Репутация: 1510

Re: 102. КАМНИ ОЛЬЯНТАЙТАМБО. ПОЭЗИЯ ПЕРУ.

Сообщение Smith » 20 окт 2019, 17:29

20191020 Продолжение:
- Казимир, каковы результаты?
- Анна, курица была просто шикарной...
- Нет, я о теме...))) Есть ли у вас новые мысли?
- Кроме курицы? Никаких. Точнее - пока никаких, но будут. Мысль - субстанция тонкая, отправной точкой может быть что угодно!
- Даже курица? Попробуйте...)))
- Я её успел много раз попробовать до готовности. Но тут она, как на зло, почему-то закончилась... Магия, соседи колдуют... Но вот что мне показалось странным в этой индейской истории. У меня на кухне - острые стальные ножи, недавно точил. Тем не менее, разделывать курицу было не так-то просто.
- Поэтому такое действие не стало частью мифа?
- Нет, дело в другом. Курочка очень даже напомнила мне сцену жестокой, но мифической битвы на одной из каменных гравюр. Представьте себе, Анна, что Великим Предкам удавалось за один удар перерубать шею бронтозавра. Вот я - не стал бы и пробовать перерубить бревно одним волшебным взмахом острейшего стального топора. А у них это получалось кремневыми. Бабах! - и животное без головы... Слишком сильными были эти мифические рубаки-парни. Вам не кажется? И остальные ножики были у них подозрительно "лазерными". Мне бы такие... Это всё настолько здорово, что может быть только мифом.
- Хорошо, а дальше?
- Дальше надо просто внимательно смотреть на каждую гравюру. Вот, скажем, очередная медицинско-жреческая - пересадка головного мозга, невозможная и в наши дни, многократно мифическая. Как и пересадка всего остального ливера. Но дело не в этом. Смотрим на камень, там всегда два жреца в операционной - хирург и ассистент. И это - миф от начала и до конца. Даже теми пересадками, которые мы уже освоили, всегда занимается внушительная бригада, так как требуется физически очень объёмный и тонкий труд на много часов! А на камнях - просто чудеса специально для доктора Хавьера Кабреры. Смысл этих чудес только один - мы это знаем, мы это умеем, мы это можем! Голое утверждение возможностей. Хвастовство в камне. Но зачем?
- Как это "зачем"? Имеется же масса случаев удачно проведенной трепанации с прижизненным заживлением...
- Я назвал бы такие случаи массовыми. 50% населения. И опять - зачем? Хотя об этом уже говорили - элементарно сбросить внутричерепное давление. Потому что эстетические эксперименты по вытягиванию голов ничем хорошим для живых людей не заканчиваются. Чаще всего - преждевременным зарастанием швов (краниостеноз) и уменьшением объёма мозга.
- Казимир, да вы готовый медик?
- Ну... В одном из воплощений. Шутка...)))
- А что бы вы сказали об инкрустировании зубов знати драгоценными камнями? Ведь это - факт!
- Нет проблем. Нужна была всего навсего медицинская бормашинка с очень высокими оборотами. И набор очень хороших миниатюрных фрез. И это всё безусловно и всегда есть на ближайшей летающей посуде. В древнем Паракасе или в очень-очень древнем - были бы деньги. Шутка...))) Но у меня к вам куда более серьёзный вопрос...
Анна, почему вы занялись этими камнями? Вам-то что в них?
- В них - мой случай, дорогой наш Казимир. Професьён дэ фуа. Попробую объяснить, почему камни Ики были закопаны в землю, а откопаны уже на почве психологии.

Аватар пользователя
Smith
Хранитель
Сообщений: 3545
Зарегистрирован: 11 май 2015, 11:26
Репутация: 1510

Re: 102. КАМНИ ОЛЬЯНТАЙТАМБО. ПОЭЗИЯ ПЕРУ.

Сообщение Smith » 22 окт 2019, 14:50

20191022 Продолжение:
- Казимир, представьте себе самый щадящий случай неудачи, травмы и обиды. Идёт домой школьник, несёт в дневнике двойку...
- Фу ты, и как вам в голову такие примеры приходят? Даже представлять себе не приходится...))) И это всё - тоже психология?
- Да ещё какая! Самая, что ни на есть, кондовая...))) Он идёт домой и проигрывает в уме позорную сцену у доски, но уже без позорных моментов, и уже с победным финалом: "Она мне вот так! А я ей вот так! А она мне снова вот так! А я ей в ответ вот так!" Всё, вместе взятое, называется компенсаторным отыгрыванием. Он понимает, что вчера учил, а сегодня собрал у доски богатый урожай полнейшего ступора, не вымолвив ни одного слова под спудом тяжкого внимания тридцати пар глаз. Он понимает, может быть, неразработанность собственного сознания, неумение общаться при острейшем дефиците контактов в этой "пустыне детства". Он понимает, что такого, как оно случилось, не должно быть. И в уме ставит спектакль о том, как оно должно быть. Казимир, как вы оцените такие фантазмы?
- Анна, то, что он себе представляет - это его "камни Ики". Он создаёт эти образы "победы" и складывает из них пока фантастику. Но не бесполезную. Однажды этот его внутренний тренинг самоутверждения сработает! Такое со всеми бывало. И ничего, живы остались...)))
- А если бы он шёл, понуро повесив нос, и повторял бы сам себе: "Ну вот... Я же знал, что этим всё и закончится. Учи, не учи - всё одинаково..."
- Такой тренинг тоже срабатывает. И он даёт то, что вы назвали бы выученной беспомощностью.
- Казик, откуда у вас эти знания?
- Генетика. Впитал с молоком матери. Потому что моя бабушка на пенсии работала на курсах саморазвития. Уборщицей...)))
- А что вам скажет ваша генетика по поводу вот такой сценки, очень возможной в любой момент прошлого с человеком, говорящим на любом языке. Имеется бывший воин (хлебороб, станочник, случайный пешеход). Он сидит прямо на земле (на станине почему-то уцелевшего орудия, высоко на дереве, глубоко на дне воронки). Он сидит, закрыв лицо ладонями и раскачивается из стороны в сторону. Вокруг разбросаны куски человеческих тел, возможно, его товарищей, недавно ещё живых, а теперь более чем мёртвых, разорванных в клочья зубами хищников, клинками врагов, прилетевшим снарядом, закопанной миной. В этих обстоятельствах он случайно оказался физически жив, но неслучайно уже мёртв психически. Так как такое всегда было трудно пережить, сохранив рассудок невредимым...
- На войне, как на войне. Анна, вы назвали бы это ПостТравматическим Стрессовым Расстройством. Лечится долго и не легко. В нелеченном виде и в сочетании с алкоголем приводит к быстрому "завершению гештальта". В моём доме нет ни одного "афганца", но были три "чеченца". На поддаче один из них шагнул из окна высокого первого этажа. Переломался, но удалось спасти, быстро приехала скорая. Вылечили, но "захромал" на голову, и это обстоятельство вытеснило слишком больную память. Второй под бухлом попал под автомобиль, сильно пострадал, и это помогло ему странным и парадоксальным образом. Он перестал чувствовать свою неизбывную вину за то, что остался жив тогда. Когда других уже давно нет. Третий из них - основательно квасанул у себя в квартире, оделся и собрался идти в город "на подвиги". Успел открыть дверь и сделать один шаг. Мне кажется, это очень хорошо. Иначе его всё равно нашли бы судебные приставы, как злостного неплательщика по счетам ЖКХ, но уже через год или позже. Сердце остановилось. Всё, что с нами происходит, так или иначе, ложится на сердце, а оно у нас всех не железное...
- Казимир, как вы думаете, можно ли спасти вымирающее племя, изобразив его победоносным?
- По заказу жрецов? Я не силён в магии, но думаю, что эта затея вполне провальная. Уж лучше тренироваться в своей пещере, кидая палку в изображение зверя на стене.
- А если дух людей пострадал, если он сломлен, а воля парализована? Что делать?
- Анна, я не умею колдовать, но... Если бы каждый из них смог победить зверя хотя бы на изображении, то в этом был бы смысл.
- Вот видите! Таким образом, зная число подлинных, то есть настоящих древних камней Ики, мы можем сказать вслух число человек, прошедших этот первый в истории психологии курс арттерапии - лечение через изображение. Не секрет же - всё, что мы сделали своими руками, очень долго несёт на себе следы нашего здоровья и нездоровья. Поэтому незнакомые, найденные и неумно купленные предметы могут оказаться очень опасными.
- Вы уверены в этом? Я о камнях Ики, о духовном лечении проблем изображением своих страхов, боли, отчаяния...
- Я не уверена ни в чём. Но, как версия, такое могло быть. А?

- Такое действительно могло быть. Не шутка. И даже могло быть в сочетании с элементами бытовой магии. Елена Петровна вам не помешает? )))
- Урррраааа! Вот теперь мы справимся с этими камнями!
- Вы с ними давно справились, даже не подозревая о том, как много в так называемой психологии осталось от исходного знания, насквозь магичного, как и сам человек. Осталось добавить совсем немного. Несколько пустячков. Но сперва вопрос - что вы знаете о природе желания и намерения? А о культуре их обоих? А о правильной технике того и другого, десятого и сотого?
- Елена Петровна, мы чисты аки дети. Поэтому нам в принципе не понятно, как на камни Ики попали сцены онанизма и содомии...
- Ну да. Чисты, вижу...))) Запоминайте или даже запишите - один из способов технически правильного желания состоит в том, чтобы записать на бумаге его точную и ясную формулу. Многие до конца жизни так и не успевают понять - чего же они хотят на самом деле?
После написания надо прочесть написанное три раза. Желательно, чтобы вас при этом никто не слышал. Это исключит ваше случайное попадание в дурку...)))
После прочтения надо сжечь записку. И быть полностью уверенным в том, что "заказ пошёл в работу".
Я говорю это для умных людей, которые, если заинтересуются, будут рыть эту тему самостоятельно и сами дополнят её до истины. Мой краткий и детский вариант относится к разряду "писем Деду Морозу". Желающие углубят его и расширят, сделают реально действующим инструментом, узнав попутно массу нового и интересного о себе и мире. Надо быть готовым к тому, что эти новые знания основательно вас перелопатят и слепят заново. Но тут уж... Никаких обид. Так оно всегда бывает, если вы берётесь за что-то самым серьёзным образом.
Так что там с этими камнями? Их сожгли? Испарили лазером?
- Нет, их закопали...)))
- Это одно и то же. Их закопали, как "виноградную косточку" в песне. В расчёте на дальнейший правильный рост выпрямленной энергии. У которой уже не перебит хребет и не откушена голова.
Теперь о якобы извращенцах на тех же изображениях. Чтобы понять их общность со всеми остальными изображениями на камнях Ики, нужно немножко походить по музеям Ближнего Востока, Азии и Америки. Походить и присмотреться к фигуркам так называемых правильных богов и неправильных, то есть демонов. Многие из них почему-то имеют эрегированные причинные места. Мне очень сильно кажется, что этот факт отражает в МЕНЬШЕЙ степени их реальную озабоченность. И в БОЛЬШЕЙ степени - то, что называют жизненной силой, персональной энергией. Именно так её тогда представляли себе "дикие люди, дети гор"...)))
Ну а как вы думали? Племя, почти уничтоженное рептилиями, сразу и радостно кинется размножаться?
Гыыы... Я думаю, что после пережитого голода, террора и геноцида у племени были огромные проблемы с воспроизводством! Их надо было преодолевать, "заказывая" повышенный объём и время этого интересного занятия. Попутно они "заказали" то, что тогда считали очень крутым и очень мужским делом - жевание наркотических листьев, анал и прочую придурь. До реальных Содома и Гоморы, до христианской морали, были ещё многие и долгие тысячи лет...
- Елена Петровна, как-то мы незаметно ушли от "иллюстраций". Что вас больше всего впечатлило в камнях Ики? Есть ли картинка?
- Есть картинка, но мне лень её искать...))) На ней в рукопашной сошлись индеец с тиранозавром. Интересно то, что этот лютый зверь на изображении был ростом уже не выше индейца. Миф постепенно делал своё дело, а индеец - своё. Он упорно пытался воткнуть свой кремневый ножик в череп ящера. В том его месте, которое может пробить только серьёзная винтовочная пуля и не на излёте. Полезный вывод - буквальное восприятие древних изображений было бы очень неосторожным делом. Ещё один вывод - попытка суждений даже о прошлом столетней давности с позиций современности ни к чему хорошему не приводит.
- Елена Петровна, откуда вам известно про винтовку, пулю и её возможности?
- У меня ещё в детстве был чёрный пояс. По красноречию и чистописанию. Поэтому третий полезный вывод - не надо бы держать меня за феечку и видеть во мне "фиалку Монмартра". Я же прекрасно вижу, что вы хотели спросить совсем о другом - о белых богах индейцев, о хронологии, о достижениях атлантов... А я не отвечу. Ни вам, ни кому бы то ни было другому. Но любого и каждого отправлю на самостоятельные "раскопки" прошлого. Ибо вливание в уши даже Истины в последней инстанции есть самое неблагодарное занятие на свете. Было время, когда конкистадоры задавали индейцам похожие вопросы. А те им в ответ давали странные образы, похожие на белого человека, но только внешне.
- Как это?
- А так. Внешность ничего не определяет. Но в самом общем случае форма имеет сложные отношения с содержанием. И далее следует философия в её полном объёме. А я в ней не спец. Но оставшаяся память в борьбе со склерозом всё ещё подсказывает мне, что всё, видимое нами, есть постепенное преображение содержания, наполняющего мир форм.
- Ой... Не въеду. А можно как-то проще?
- Буквально на пальцах? Одним словом? Надо ли вам так опрощаться? Бытие, конечно же, определяет сознание, но не тотально. Всё зависит от вас, от того, насколько вы позволите вашему бытию придавить вас и деформировать. Или же сможете выбрать другое бытие, какое вас устроит по вашему осознанному выбору. А при невозможности забытовать в нём полностью хотя бы не забывать о том, что оно возможно в принципе, как цель. Поверьте мне пока на слово, Казимир, - я не хочу "пудрить вам мозги", не путаю след из любви к искусству, но было бы славно, если бы ПОДХОД к этой "штанге" иногда вспоминался, когда вы будете исследовать историю наших общих предков. В ней много такого, что камни Ики покажутся детскими кубиками...
- Да, я знаю. Но в голове крутится картинка, показанная индейцами испанцам несколько столетий назад - заваленный вход в пещеру. Могильник изоляции. Последний приют высоких, светлоглазых, рыжеволосых. Не людей, нет. Людоедов, доставших окрестные индейские племена кражами людей. Это было куда хуже, чем какие-то ящеры. Они к тому времени уже ходили без одежды, обходились звуками вместо речи. Далее миф говорит о том, что вход в их пещеру индейцы закидали хворостом и подожгли. Когда огонь погас, вход закидали камнями.
- Казимир, если в популяции было меньше тысячи человек, они были обречены на вымирание. Поэтому ваше название для этой истории - миф - скорее всего, справедливо. Они не смогли бы жить в изоляции тысячи лет после Катастрофы. Если это и правда в какой-то мере, то их изоляция и гибель началась для них задолго до Катастрофы - с разделения, отделения, высокомерия и гордыни. Гуанчи, как типичные и всё забывшие дети природы, были полностью перебиты португальцами, непобедимые перуанские чачапойя были вынуждены смешаться с окрестными племенами. В настоящее время почти невозможно найти в северной Африке коренных белых без примеси арабских и негроидных черт. Смешение и растворение - самая типичная судьба для светлокожих, рослых, светлоглазых предков нашего человечества. Часть из них упорно помнила о том, кто они есть на самом деле ПО СВОЕЙ ИСТИННОЙ СУТИ. Но и памяти этой было никак не достаточно для жизненных стратегий. Главным было, как оказалось, использование этой памяти. Вот тут и прошла самая глубокая и сущностная "трещина" между всеми так похожими по форме. Отголоски Катастрофы всё ещё бередят душу, да?
- Да...
- Тогда я оставлю вам на память фото двух девчонок из северной Африки. Они - берберы. Это племя древнее самого древнего Египта. Почему именно их? Потому, что женщины берберов до сих пор упорно избегают любых изделий из золота в качестве украшений. Они, скорее всего, не смогут объяснить причину табу, но упрямо не вешают на себя этот священный металл. Который в извращениях - да, как бы эквивалент стоимости всего, выставляемого на продажу. Держите:
8e9c4a8ba9a675d95abdf24ff0861742--facial-tattoos-woman-tattoos.jpg
Если мало, наберите в поисковике "берберы", опция "картинки". И наблюдайте коренных африканок с рязанской внешностью...))) И на этом, если правильно понимаю, пока всё с камнями Ики и судьбами этого мира.

Аватар пользователя
Smith
Хранитель
Сообщений: 3545
Зарегистрирован: 11 май 2015, 11:26
Репутация: 1510

Re: 102. КАМНИ ОЛЬЯНТАЙТАМБО. ПОЭЗИЯ ПЕРУ.

Сообщение Smith » 23 окт 2019, 18:22

20191109 МАСТЕРОВЫЕ и Помогающие:
- Казимир, отвянь. Плохо мне, я болею уже три недели, кашель бьёт... Ты принёс ли мне горячего молока с мёдом? Нет? Или ты принёс мне только свои вопросы? В таком случае я, как механик, могу сделать только одно - определить маршрут твоего движения...
- Сочиняешь? Кулибин, мы с тобой - субличности Уважаемого Автора. Мало того - мы интернетные субличности. Такие как мы не болеют!
- Ты смерти моей хочешь? Изыди их алфавита!

- Господа, не ссорьтесь, это же противоестественно...))) Как насчёт праздника, а? Ведь мне помнится, что кое-кто хотел побегать босиком по каменным лужам, нет? Меня подводит память?
- Нет, не подводит. Но меня мучает вопрос. Откуда взялась современная вторая волна ящеров 50-35 000 л.н.? Как-то мне не верится во всякие "порталы" и прочие физические штучки, которые должны быть слишком уж мощными, очень большими и многочисленными для таких эффектов.
- Мне тоже не верится. Попробуем построить гипотезу на основе этого неверия?
- Дорогой Диван, придётся предположить один или несколько рейсов очень больших транспортников туда, где на данный момент есть то, что нужно.
- Ага. Но ещё раньше придётся представить себе Землю, как открытую систему, на которую что-то может быть "подброшено" извне. Вы правы, "подброшено" оттуда, где это "что-то" на данный момент есть. И наоборот - "подбросить" что-то куда-то с Земли, если где-то есть эволюционная потребность в гибридизации с последующим "естественным" отбором.
- Ух, как мощно мы с вами отрихтовали гипотезу рыжего Чарли...)))
- А у него была какая-то гипотеза? О том, как естественно эволюционировал местный "материал"? - https://ekovolga.com/8993.html Он явно поторопился с выводами. Но и любой на его месте сделал бы такие же "ошибки" наряду с прозрениями.
- А у него были какие-то прозрения? )))
- О. да! Его гипотеза частично справедлива, если иметь ввиду МЕСТНОЕ ЖИВОТНОЕ НАЧАЛО гомо сапиенса. Именно здесь был железно необходим местный базис, железно укоренённый. Местный каждой своей молекулой. Как очень надёжная основа для всех последующих "подбрасываний" материала для смешения, для толчков развития. Без них этот базис так и бегал бы по Земле на четвереньках миллионами лет и по сию пору.
- А что мешало заселить сразу нормальных людей?
- Эх, Казимир... С вами я могу поделиться одним из секретов будущего науки. Мы будем знать о нём вдвоём - вы и я. И никто больше. Ещё не время. Всё дело в том, что ВСЁ МОЖНО. Но не получится. Земля не является некоей "кучей навоза", на которую может с пользой для себя сесть любая "муха". Сесть-то она сядет, но не выживет. Даже многочисленной колонией - не выживет. И дело здесь не в критичности адаптации к составу атмосферы и особенностям магнитного поля. Просто любая планета не является тем, чем она видится с орбиты - не является каменным шариком непонятного "бильярда". Прилетели с орбиты?
- Прилетел...)))
- А лучше болтались бы на орбите в своей "кастрюльке"...))) Или же готовьтесь разделить с этой планетой всю её прошедшую историю и будущую судьбу. Других вариантов нет. Здесь, как и везде, есть свой местный укоренённый "суп", долго здесь варившийся. Ваша единственная возможность, ЕСЛИ ТОЛЬКО ОНА РЕАЛЬНО ЕСТЬ там, где вы находитесь, - стать одним из его компонентов. Пустить "корни" в эту непонятную и странную местную "почву". Вы не сможете быть в этом местном "супе" посторонним для него камнем. Планета очень быстро вас "вычислит" и избавится от всего для неё чужеродного путём простой "переплавки" оного. Если вам так уж дорога ваша нездешняя идентичность, можете оплакать её заранее. Но в остальном вы меня сегодня порадовали дважды.
- Как это я смог так исхитриться? ))) Вроде бы и не старался особо сильно...)))
- Вы сегодня приняли Землю за открытую систему. Мы начали с этого предположения. Оно - большой и личный шаг вперёд. Академизм последует за вами в этом деле годочков через пятьдесят, когда перемрут ныне благоденствующие академики. Второй момент - вы назвали современностью время 50-35 000 л.н. Это очень правильно. Дальше будет больше и круче. Где бы вы посадили свои транспортники с большими зверушками, которые уже очень давно не соответствуют современности эволюционно?
- На болотах. Южная Америка, территория современного Китая, Гоби, Монголия... Там, где условия были хоть немного похожи на бывшие 65-63 000 000 л.н.
- И выпустили бы?
- Да. Но пока не понимаю - зачем?
- Цель понятная - чтобы они жутким тараном прошлись по Земле, уничтожая всё на своём пути. Видимо, это кому-то было нужно, да?
- Кстати, вы, как самый прозорливый из всех Диванов, скорее всего заметили под лопатами китайских палеонтологов жуткую смесь костей всех животных того времени - ящеров и не ящеров. И вполне современных людей...
- Да, а что? Казимир, это же результат как бы наводнений, потопов, страшных цунами, перемешавших всю геологию аж до самой магмы...))) И никому в голову не приходит проверить эти косточки ящеров на радиоуглерод. Это же общеизвестно, "хайли лайкли" - динозавры вымерли миллионы лет назад... И ведь никто не замечает на тех же камнях Ики не набившее оскомину соседство человека и ящера, но соседство ящера со всей остальной природой, которая никак ящеру не соответствует. То есть? - с почти современным животным миром и почти современной растительностью. Налицо что? - явный эволюционный бандитизм, который тогда кому-то вдруг потребовался.
- Вы думаете, нам кто-нибудь поверит?
- А нужно ли нам, чтобы нам кто-то верил? Вспоминайте - мы с вами начали со слов "построим гипотезу". Одну из возможных, из вероятных.
- Эх, мне бы вашу голову...)))
- Зачем, Казимир? Своей мало? Мы же просто размышляем вместе...
- Вот в том-то и секрет. Размышлять - это как? Если кто не умеет, ждёт и курит в сторонке - "когда же придут эти учёные и всё нам объяснят?"
- Когда-то придут. Но я особо не надеялся бы. Они опять будут частично правы по состоянию на момент очередного официального идейного "прорыва" в свете "новых" гипотез, признанных большинством. И это правильно. Официальная сказка обязана быть. Но лично я ни в коем случае не оплачивал бы бессменное дежурство возле неё для смахивания пыли. Оно закономерно заканчивается матрасом из лаврушки и потерей борзости - "Зачем нам Таити? Нас и здесь неплохо кормят..."
- Дорогой Диван, а мы сегодня так и закончим без картинок?
- Нет, Казимир. Картинка обязана быть, и она полностью для нашего дорогого Кулибина. С чего вы сегодня начали? Правильно - с горячего молока и мёда:
moloko-i-med9.jpg
.138

Аватар пользователя
Smith
Хранитель
Сообщений: 3545
Зарегистрирован: 11 май 2015, 11:26
Репутация: 1510

Re: 102. КАМНИ ОЛЬЯНТАЙТАМБО. ПОЭЗИЯ ПЕРУ.

Сообщение Smith » 09 ноя 2019, 21:43

20191110 Продолжение:
- Ещё вопросы?
- Есть один такой. А точнее - их очень много, но животрепещет именно этот. Преданья старины глубокой говорят нам о том, что геном современного сапиенса, стабильно и очень давно имеющего 23 пары хромосом, утвердился в промежутке времени между 300 000 и 100 000 л.н. В результате лабораторного геноцида, когда вместо 17-ти видов человека БЫЛ ОСТАВЛЕН один вид. Так говорит народная молва, изредка проверяющая у самой себя количество хромосом. На всякий случай надо изредка проверять. А то ведь мало ли что? Ходят тут всякие...
- Уже интересно, что дальше?
- Дело в том, что другие преданья, незнакомые с первыми, говорят нам, что модернизация генома сапиенса в результате всё того же лабораторного пробирочного геноцида была проведена не убийственно медленно, а очень даже быстро, практически мгновенно, всего за какую-то тысячу лет. И к знакомому рубежу 100 000 л.н. мы здесь уже имели самих себя в генетически современном виде. В одном виде вместо исходных 17-ти видов, которые в каких-то случаях могли гибридизироваться междусобойчиками, а в каких-то уже не могли. Так как слишком давно разбежались от исходных инфузорий.
- Так-так... А как оно было на самом деле? Есть версия?
- Я помню, как мы "поссорились" и разбежались с неандертальцами около 500-450 000 л.н. То есть задолго до рубежа 300 000 л.н., когда до нас предположительно дотянулись кровавые перинатальные прогрессоры. Тем не менее, головастый сапиенс и сутулый неандерталец прекрасно метисировались до 30 000 л.н., когда они предположительно вымерли, оставив в геноме европейских кроманьонцев ощутимое количество генов. И позаимствовав ко времени своего якобы вымирания такой же объём мозга, как у кроманьонца. Это же относится и к денисовскому зубастому человеку. Он тоже как бы исчезает на рубеже 70-50 000 л.н., хорошо поделившись генами и с неандертальцами, и с юговосточными азиатскими сапиенсами.
- Но? Кстати... Выше по теме - фотка двух замечательных девчонок, двух североафриканских атлантушек. В них нет ни одного гена сутулых, так как в Африке не было неандертальцев. Наблюдаем прямые и узкие "римские" носики, узенькие лица. Ну и татуировки солярного коловрата (свастика). И всё это - уже "седьмая вода на киселе" от исходного укоренения, в которое очень густо шли добавки, вливания и дополнения. Они отпочковались от сапиенсов, бывших до них, около 60-50 000 д.н.
- Но... Но это всё было уже после временнОго маркера 100 000 л.н.! Следовательно, у сутулых и зубастых тоже было по 23 пары хромосом... Вот в чём проблема. Понимаете?
- Ну да. И что теперь? Я с этим согласен. А вас, дорогой наш Малевич, сильно смущает и сбивает с толку термин "вид". Определение вида может сильно не совпадать у сапиенсов и у пробирочных вивисекторов, блюдущих как бы естественную эволюцию сапиенсов. Для них эта троица (головастые, сутулые и зубастые) вполне может представляться, как один вид. Смотря как смотреть. Проблема всего лишь в диапазоне зрения, то есть ощущений, осознаваний и мышления с его производными от производных. Вы сильно удивились бы, дорогой Казимир, если бы на мгновение увидели мир таким, каким его видит кошка, а потом и собака. Не надо бы огорчаться слишком сильно, если для кого-то понятия зелёного и шершавого практически совпадают. Кстати, о птичках... История наших знаний о йети (биг фут, снежный человек) насчитывает предостаточно случаев похищения сапиенсов (как женщин, так и мужчин) с целью метисации. И эта цель во всех случаях с йети так и осталась невыполненной. Мы с ними уже не настолько перекрываемся, чтобы что-то породить. Только через "пробирку", но такая цель вселенским разумом пока не ставилась...))) Шутка.
О чём это я? - ах, да - о примере другого вида, не причисленного прогрессорами к сапиенсам. И поэтому уцелевшего в своих специфических условиях, в генетической чистоте, до поры и до времени.
- Всё так просто?
- Почему должно быть обязательно сложно? Мои версии всегда просты. И эта - тоже.
- Какой ужас... У нас могли быть плавники и щупальца в качестве версий? Шутка. )))
- Казимир, вы пытаетесь найти наш всеобщий Исток, Источник. И угадать причину, по которой Он здесь и сейчас предпочёл пальцы плавникам. И отыскать момент, с которого якобы начались пресловутые "мы". А до того были как бы и не "мы". Верно? Если да, то искать его надо бы в Абсолюте. Определяема ли река одним из своих ручьёв? Или совокупностью всей её воды? Или устьем, как видимым слиянием с чем-то ещё более единым? Вас снова путают наши сапиентные "привычки и примочки" всё определять, а потом путаться в своих же бирках, фишках и ценниках...
Тем не менее, у вас потрясающе правильная голова, дорогой наш господин Малевич! Вы самостоятельно подошли к мысли о комплектности вашей идентичности, о том, откуда она проистекает и кто её определяет...
- Ктооооо???
- Вы.
- Почему я? Ах, да... Потому, что больше некому. И это навсегда. Форэва, блин горелый. Единичность исходна, всегда тождественна себе и сохранна в любой иллюзорной множественности... Так оно и есть в Духе, который бессмертен, великолепен, самодостаточен и не знает ни своего начала, ни своего конца. Что же теперь?
- Теперь бегом к Кулибину! Поить его и отпаивать снова и снова горячим молоком с маслом и мёдом!
- А поймёт ли он весь этот сумбур?
- Самое главное в том, чтобы понять себя. В этом деле бывает примечательное начало - "Я ничей. Я свой, я сам по себе Мальчик..." Шутка из Простоквашино...)))

Аватар пользователя
Smith
Хранитель
Сообщений: 3545
Зарегистрирован: 11 май 2015, 11:26
Репутация: 1510

Re: 102. КАМНИ ОЛЬЯНТАЙТАМБО. ПОЭЗИЯ ПЕРУ.

Сообщение Smith » 10 ноя 2019, 18:20

20191117 ПРОДОЛЖЕНИЕ:
- Ну и зачем нам всё это?
- Чтобы осознать себя, этот мир и своё место в нём.
- Зачем? Что мешает просто радоваться тому, что Солнце светит, что помидор красный?
- Мешает высокая миссия Человека!
- Какого Человека? Какая такая миссия? Кто вам сказал такую глупость? Рассолу принести?
- Спасибо, господа. Примерно в таком вот ключе и состоялось роковое противостояние Детей Закона Единого (они осели на территориях будущего Египта и будущей Испании после Катастрофы 12 500 л.н.) и Детей Ваала (осели на территории будущего Ливана - баальбекский храм с мегалитами по 1000 тонн). Примерно так, но со смертельным накалом, противостояли друг другу две очень сильные идеи - духовность и потребительство, возведенные в их тотальные степени и разведенные по полюсам до полнейшей непримиримости. Это на правах слухов от Елены Петровны...

- Мои извинения за вторжение, давно за вами наблюдаю и никак не могу понять - что вы тут делаете?
- А вы, извиняюсь, сами с откудова будете? И почему за нами наблюдаете? Интерес к нам имеете?
- Я Физик. Из последней генерации интернетных субличностей нашего общего и драгоценного Автора. Меня зовут Макс. А как зовут каждого из вас, я давно знаю.
- Вот как? Макс Планк? Макс Борн? Или строго по братьям - Мак Сим?
- Как вам будет угодно. Можно даже назвать Исаевым Максимом Максимовичем...)))
- Вас наверняка привлекла обещанная здесь перспектива побегать по каменным лужам?
- Меня привлекли, прямо скажем, жалкие потуги на танцы вокруг мегалитов и полигоналки. Плюс к ним такие же попытки выяснить что-то про себя, то есть нечто сущностное о человеке.
- Так уж и жалкие? А эстетика? А системный подход?
- Увы, я не заметил ничего даже отдалённо напоминающего теорию систем. Нет даже простейшей системности, но есть хаотичные прыжки по большим камням с риском свернуть себе шею.
- А в вашем исполнении? Что физического вы можете предложить нам, как матёрым полигональщикам?
- Пользу, господа! Предлагаю вам не отталкиваться от пользы, но притягивать её.
- Чувствую я, что "теперь мы сена накосим в два раза больше для нашей коровы..." А если с примерами?
- Нет проблем. Допустим, вас мучает нестерпимая жажда. А на улице как раз пошёл дождь. Вы берёте у себя на кухне полезный инструмент - ВОРОНКУ. И бегом двигаетесь под дождь. Чем больше диаметр вашей ВОРОНКИ, тем лучше для вас. Лишь бы во рту удержалась, верно? Это полезное действие?
- Ну... Как бы да. В каком-то смысле. А полигоналка здесь с какого бока?
- Терпение, друг мой. Дождевая вода (особенно в городе) вредна, кстати, для здоровья. Но как пример... И вот вам по телевизору госпожа Малышева с её нанятыми на все случаи жизни профессорами вдруг сказала, что прямо из Земли идёт вверх некий энергетический "дождь", необычайно полезный и даже целебный. Что вы будете делать, имея в руках ВОРОНКУ?
- Поверну её к Земле. Чтобы собирать то, что не придётся пить.
- Да. Пить эту энергию не придётся. Ни вам, ни мне. Но на её основе можно построить почти всю сумму технологий какой-то пока незнакомой нам цивилизации.
- Макс! Вы тоже склонны к мечтательности? Как и мы все? Это наше родимое авторское пятно на мышлении?
- Если и пятна, то два. Лево- и правополушарное...))) Мы говорим о пользе, поэтому кажется, что всё сделано чисто в утилитарных целях.
- А на самом деле всё не так?
- На самом деле всё сделано в первую очередь ДЛЯ ЗЕМЛИ!!!
- Оооо... Примеры в студию. Разговор становится интересным. В чём же состоит этот сыновий альтруизм строителей пирамид и полигоналок по отношению к матушке Земле?
- Вообразите себе древний паровой котёл. Пока ваш Кулибин борется с жестокой простудой, я расскажу вам о котлах...))) Когда за котлом плохо следят, не чистят, не проводят планово-предупредительный ремонт по графику, тогда появляется риск засорения предохранительного клапана.
- И возможен взрыв...
- Да. Очень даже. В том числе и поэтому на Земле так много тектонических разломов. Она должна "дышать", чтобы продолжать существовать. И есть много мест, в которых эти разломы не просто есть, но ещё и пересекаются. Энергия должна иметь выход.
- И если эти выходы не окультурены, трясёт периодически и катастрофически?
- Вот именно. Прямо как в Перу. А ведь и Мачу Пикчу, и Ольянтайтамбо стоят как раз на пересечении разломов. Но трясёт так, что никакому врагу не пожелаешь. Свежий человек со стороны не сможет понять явно сумасшедших, что-то построивших именно здесь.
- По вашему получается, что Перу трясёт как раз потому, что здесь нет пирамид, как на египетском плато Гиза? Нет этих самых перевёрнутых "воронок" для сбора?
- Можно, и давно можно, писать про воронки без кавычек. Эффект формы давно признан, а работает он в пирамидах со времён забытого всеми атлантического царя Гороха. Да, для сбора и использования. Но использовать сейчас уже не умеем. И пока не умеем. Сперва современные физики должны поработать и они работают над этим, я вас уверяю. Сперва нужно понять, что нам оставили древние физики. Пирамид на Земле - тысячи! Просто не все они широко известны. А есть ещё и на Луне, и на Марсе.
- А в Перу их нет...
- В Перу есть то, что можно назвать прообразом пирамид, как многоцелевых устройств, специально и отдельно построенных. Здесь можно увидеть НЕДОПИРАМИДЫ! Они крайне интересны!
- Вот как? И это, конечно же, каменные террасы? Или не будем торопиться с выводами?
- Лучше поторопиться со сравнениями. Они избавят от избыточных иллюзий и оставят из них минимум, необходимый для дальнейшей креативной мечтательности...))) То есть для способности к порождению гипотез. Но потребуются входные билеты.
- Отдать деньги за какие-то бумажки? Никогда... Проще отнять их у выходящих из комплекса японцев, представившись северными американцами. Или канадцами и прибалтами...))) Считайте, что мы уже вошли. И видим справа типичнейшие индейские террасы, а слева - подпорную полигоналку ДВЦ:
005122_450.jpg

- Мне, даже издалека и повернувшись спиной, видна сельскохозяйственная идея индейских террас. А вам? Даже если на них выращивали местные очень красивые цветы с учётом исходно кладбищенского назначения почти всей индейской части комплекса. Они - копия самых обычных горных террас, сложенных ради урожая картошки и местной разноцветной кукурузы. Но картинка меняется на террасах ДВЦ. По ним, пожалуй, сможет пройти один человек, держась за стенку. Цветочки? - тюльпаны в один тощенький рядочек, на большее я не замахнулся бы. Тем более, что сверху на них - битые камни, слегка прикрытые глиной.
- А на юго-западной стороне вообще не рискнул бы никто и ни на что, там и стоять-то опасно, и доступа к большинству террас просто нет...
- И что тогда? Какое у вас впечатление складывается, глядя на подпорные стенки ДВЦ?
- Сложное впечатление. Облагородить склоны эстетически? - ну, глупо же, если говорить прямо. Но, тем не менее, упорно кажется, что полигоналкой хотели как-то и почему-то подправить корявую исходную географию склонов...
- В данном случае - да. И можно ещё добавить, что исходно склоны явно трухлявые. Не повезло им, здесь камень такой из земли вылез. Качество - оторви да брось. А ведь место тектоническое. А задача - собирать и использовать энергию. Или грамотно стравливать её потихоньку в атмосферу. Верно?
- Поэтому у ДВЦ возникла и реализовалась технически и в камне идея своеобразных оболочечных "пластырей" на трухлявых склонах?
- Оболочечных пластырей в виде полигональных подпорных стен. С одной стороны - очень плотно собранных. Оболочку плотнее просто трудно придумать (как и очень плотная оболочка трёх главных пирамид в Гизе). А с другой стороны - подвижная сборка, дышащая без разрушения. Но...
- Но?
- Вообразим себе идеальный склон, уже имеющий длинные, но пока ещё не полигональные подпорные стены. Пусть их длина для мысленного примера будет равна километру. Пусть их количество на всей высоте склона будет равно десяти. Для хоть какой-нибудь конкретности. Мысленно делим этот километр на четыре равные (в этом примере) части. И теперь начинаем ломать этот километр, стараясь получить на мысленной плоскости каменный квадрат со стороной в основании 250 метров. Да, это миллионы тонн, но мы всё делаем пока мысленно.
- Зачем?
- А затем, уважаемые Фома и Казимир, что нам хочется полюбоваться на одну из самых древних наземных СТУПЕНЧАТЫХ пирамид. Или на три сразу - они в Мексике. Подобные им есть, много. Из этого множества мы не выберем ступенчатые египетские, как позднейшие и халтурные с очень рыхлой оболочкой. Но обязательно оставим невзрачные, небольшие, но очень древние мастабы гуанчей. Да, они не квадратные, они продолговатые, но уже двухступенчатые.
- Видимо, было место и было время для технической эволюции идеи перевёрнутой воронки?
- Видимо, да. Но я не рискну предполагать, где это состоялось и когда. Но состоялось. Так как виден очевидный прогресс. Он в том, что энергетически максимальный эффект формы возможен на перевёрнутой квадратной в основании воронке, строго ориентированной своей стороной на планетарный полюс вращения. Кроме того - энергетически эффект формы максимален, если стенка такой квадратной в основании воронки/пирамиды гладкая, но не ступенчатая.
- И все эти рацухи были воплощены именно в Гизе. А на долю Перу остались как бы фрагменты полигональных ступенчатых "оболочечных пластырей", превращающих местные скальные выступы в технически и энергетически неполноценные подобия идеальных пирамид.
- Ну, как бы да. Уже потому, уважаемые Мастеровые, что для скромных целей вы не замахнётесь сразу на создание шикарного космического корабля. Вы сперва попробуете сделать простой велосипед. Для начала - каменный...))) Шутка, как здесь принято говорить...)))


Вернуться в «История и Религия»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость