Мозг

Aivery
Хранитель
Сообщения: 13817
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3079

Re: Мозг

Сообщение Aivery »

Radugnyi писал(а): 1. Мозг не видит разницы между реальностью и воображением....

...У вас есть возможность подчинить себе свое сознание и измениться. У вас есть возможность добиться всего, чего вы хотите. Главное — поверить в это. Ведь любой физический процесс начинается с мыслей, которые возникают в вашей голове.
это сильно! )))
Виктория, ты снова увлеклась эзотерикой ? )
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 30867
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14021
Откуда: СССР

Re: Мозг

Сообщение Radugnyi »

Aivery писал(а): это сильно! )))
Виктория, ты снова увлеклась эзотерикой ? )
))) Это эзотерика продолжает тырить методики из психологии.
На стыке, на самом деле. Разные основополагающие факторы будут подразумеваться под одними и теми же тезисами в психологии и эзотерике. Это же понятно?
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13817
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3079

Re: Мозг

Сообщение Aivery »

Radugnyi писал(а): Разные основополагающие факторы будут подразумеваться под одними и теми же тезисами в психологии и эзотерике. Это же понятно?
5. Вы можете изменить свой мозг. Буквально. Физически

Вика, ты реально допускаешь эту возможность ?
ты реально считаешь, что мозг, сознание, мысли - это все вторично, по отношению к непонятному нечто, которое может это все менять ?
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 30867
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14021
Откуда: СССР

Re: Мозг

Сообщение Radugnyi »

Aivery писал(а): 5. Вы можете изменить свой мозг. Буквально. Физически

Вика, ты реально допускаешь эту возможность ?
ты реально считаешь, что мозг, сознание, мысли - это все вторично, по отношению к непонятному нечто, которое может это все менять ?
Вот спорное утверждение, да. Нейроны способны обучаться, образовывать новые нейронные сети, ассоциативные связи, новые кластеры информации. Все эти процессы происходят под действием аминокислот, для образования которых в свою очередь требуется определённая "диета". Под воздействием одних нейромедиаторов отпечатки в памяти (нейронные связи) будут ярче, крепче, легче будут воспроизводиться, под воздействием других - быстрее разрушаться.
Если понимать эту цепочку формирования образов, динамику процессов мышления, принципы работы памяти, то до определённого момента можно влиять на всю работу мозга, способствуя, облегчая работу нужных тебе систем и купируя вредоносные воздействия.

Если в таком контексте рассматривать утверждение, то - да, возможно менять физически.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13817
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3079

Re: Мозг

Сообщение Aivery »

Radugnyi писал(а): Если понимать эту цепочку формирования образов, динамику процессов мышления, принципы работы памяти, то до определённого момента можно влиять на всю работу мозга, способствуя, облегчая работу нужных тебе систем и купируя вредоносные воздействия.
если слово "понимать" заменить на "осознавать", то тогда да.
а так, одного понимания маловато будет.
вот Автор верно говорит - любой физический процесс начинается с мыслей.
ну и толку с этого понимания, если в моменте сейчас управляющие мысленные импульсы не осознаются, а просто на автомате, рефлекторно управляют поведением ?
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 30867
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14021
Откуда: СССР

Re: Мозг

Сообщение Radugnyi »

Задумалась. А можно понять без осознания? Как это будет выглядеть?
Из примеров только эмпатия в голову приходит, но там другое, там бессознательное считывание микрореакций тела и подражание им.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13817
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3079

Re: Мозг

Сообщение Aivery »

Radugnyi писал(а):Задумалась. А можно понять без осознания? Как это будет выглядеть?
как теоретические знания.
ты вот по роду деятельности наверняка понимаешь очень много процессов психики.
однако, все ли эти процессы ты осознаешь в момент их переживания ?
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 30867
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14021
Откуда: СССР

Re: Мозг

Сообщение Radugnyi »

Aivery писал(а): как теоретические знания.
ты вот по роду деятельности наверняка понимаешь очень много процессов психики.
однако, все ли эти процессы ты осознаешь в момент их переживания ?
Ну как. Какие-то вообще нет объективной возможности отследить, как процесс деления клеток, например. Какие-то надобности нет, как ходьба или пережёвывание пищи. Какие-то перешли в автоматический навык, прошли проверку временем и обстоятельствами - типа таблицы умножения. А те, что возможно отследить и проконтролировать, если есть нужда, то в любой момент могу это себе устроить. Постоянно осознавать в себе все эти вещи это значит вгонять самого себя в глубокий невроз или психоз, а жить когда?)))

Во время консультаций - держу руку на пульсе, из позиции "мухи на потолке". Там множество информации надо отслеживать, принимать и обрабатывать, одновременно разграничивая, свои реакции и отношения, реакции клиента, смысл текста, ответы на вопросы и т.д. и т.п. Но это состояние жрёт массу ресурсов, потом надо специальные упражнения делать для восстановления баланса. Вести "дневник наблюдений" по клиенту, динамику отслеживать.

Если все те же навыки применять постоянно в обыденной жизни, то сам вкус от переживаний теряется в интеллектуализации. Это тоже конкретный перекос.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13817
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3079

Re: Мозг

Сообщение Aivery »

Radugnyi писал(а): Постоянно осознавать в себе все эти вещи это значит вгонять самого себя в глубокий невроз или психоз, а жить когда?)))

Если все те же навыки применять постоянно в обыденной жизни, то сам вкус от переживаний теряется в интеллектуализации. Это тоже конкретный перекос.
хм...
странное у тебя осознавание, которое ведет к неврозу.
у меня прямо противоположное, которое избавляет от неврозов )))

вот к примеру, гнев.
допустим, человек отлично понимает механизм возникновения гнева, в деталях и вариантах.
но в момент, когда в нем закипает гнев, он этот механизм не видит и не осознает.
и идет на поводу у гнева.
и лишь потом, успокоившись, он осознает, чего же это было и возникает чувство вины за сказанное и сделанное.

в другом же варианте, человек осознает происходящие в нем процессы именно в момент их переживания.
тоесть, он осознает себя в гневе, осознает гневные мысли, осознает причину возникновения гнева, всю цепочку, весь механизм, все свое понимание, но именно в момент переживания, когда это все еще и наблюдается.
в таком варианте человек действительно имеет возможность кардинально влиять на свое состояние и поведение.
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13817
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3079

Re: Мозг

Сообщение Aivery »

Radugnyi писал(а): Но это состояние жрёт массу ресурсов, потом надо специальные упражнения делать для восстановления баланса.
состояние гнева жрет гораздо больше ресурсов.
после вспышки гнева обычно наступает состояние опустошенности.
а в основе всех (не побоюсь этого слова) специальных упражнений для восстановления лежит спокойствие.
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 30867
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14021
Откуда: СССР

Re: Мозг

Сообщение Radugnyi »

Димыч, у большинства народонаселения нет проблем с гневом. Их с детства учат сдерживаться.
А бесконтрольный частый гнев по любому поводу может быть вызван нарушениями в ГМ. Есть специальные программы психологические по управлению гневом. В Америке очень популярны, но там от стресса и загруженности в основном.
вчера.jpg
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13817
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3079

Re: Мозг

Сообщение Aivery »

Radugnyi писал(а):Димыч, у большинства народонаселения нет проблем с гневом. Их с детства учат сдерживаться.
это ты к чему ? 0_о

з.ы. приезжай в гости, покажу большинство...
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 30867
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14021
Откуда: СССР

Re: Мозг

Сообщение Radugnyi »

Aivery писал(а):
это ты к чему ? 0_о

з.ы. приезжай в гости, покажу большинство...
Это к тому, что функция эмоций (одна из) - регуляторная. И помимо гнева есть очень много других эмоций, они нам нужны, чтобы помочь нам определить наше отношение к ситуации, познать себя в итоге.

И, насколько, я поняла, у тебя сложности с ответной реакцией на крик, а не на гнев, так? Поэтому уже лет 5 каждый раз в разговоре про эмоциональный фон всплывает гнев.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13817
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3079

Re: Мозг

Сообщение Aivery »

Radugnyi писал(а): И, насколько, я поняла, у тебя сложности с ответной реакцией на крик, а не на гнев, так? Поэтому уже лет 5 каждый раз в разговоре про эмоциональный фон всплывает гнев.
ты соскучилась за психоанализом ?
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 30867
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14021
Откуда: СССР

Re: Мозг

Сообщение Radugnyi »

Aivery писал(а):
ты соскучилась за психоанализом ?
У меня нет настроения в игры играть. Есть что по существу вопроса сказать?
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13817
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3079

Re: Мозг

Сообщение Aivery »

Radugnyi писал(а): У меня нет настроения в игры играть. Есть что по существу вопроса сказать?
беседа про осознанность резко превратилась в мой психоанализ.
а я не заказывал.
если тебе оно очень хочется, то я конечно потерплю, как всегда...
только о каком существе вопроса ты спрашиваешь ?
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 30867
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14021
Откуда: СССР

Re: Мозг

Сообщение Radugnyi »

Aivery писал(а): беседа про осознанность резко превратилась в мой психоанализ.
а я не заказывал.
если тебе оно очень хочется, то я конечно потерплю, как всегда...
только о каком существе вопроса ты спрашиваешь ?
Это твои слова? -
хм...
странное у тебя осознавание, которое ведет к неврозу.
Захотелось меня проанализировать?)))

Дим, мне эта схема уже оскомину наела, вот правда. Сначала открыть дверь, а потом возмущаться - хуля вы тут все ходите.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13817
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3079

Re: Мозг

Сообщение Aivery »

Radugnyi писал(а): Захотелось меня проанализировать?)))
0_0
и в мыслях не было.
акцентировал внимание на том, что мы диаметрально противоположно воспринимаем осознанность.
и если мы не договоримся за значение, то никакого общего существа вопроса у нас не будет.
более того, как всегда попытался на примерах пояснить свое видение существа вопроса.
на что тут же получил анализ.
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 30867
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14021
Откуда: СССР

Re: Мозг

Сообщение Radugnyi »

Aivery писал(а): 0_0
и в мыслях не было.
акцентировал внимание на том, что мы диаметрально противоположно воспринимаем осознанность.
и если мы не договоримся за значение, то никакого общего существа вопроса у нас не будет.
более того, как всегда попытался на примерах пояснить свое видение существа вопроса.
на что тут же получил анализ.
То есть утверждение, что у меня странное понимание осознанности это не анализ?))) А твоё понимание осознанности адекватное, так? Сколько можно вообще про это говорить? У тебя свои представления об этом понятии, у меня свои. В итоге ничего нового за 5 лет, всё тот же гнев и желание спокойствия.

Мне это уже анекдот начинает напоминать:

- Мама, я покакал!

- Молодец сынок, а теперь иди на работу.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13817
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3079

Re: Мозг

Сообщение Aivery »

Radugnyi писал(а): То есть утверждение, что у меня странное понимание осознанности это не анализ?)))
нет.
это всего лишь моя сугубо личная оценка.
потому как практика осознанного наблюдения помогает мне избавляться от неврозов, а не наоборот.
многократно описывал как именно помогает.
Radugnyi писал(а): В итоге ничего нового за 5 лет, всё тот же гнев и желание спокойствия.
а вот это уже ближе к анализу...

и за анекдот спасибо....мамочка )))
провокации помогают анализу ? )
Ответить