Грани возможного

Vadim писал(а):
Угу. Весьма способствуют выпасать овец на полянке. Фрустрацию потреблядства разграничивают.) Единственно верный путь указывают.

Кхе-кхе... Так ментальные раздражители, для комфотризации одиночества. Нет?
Ты хоть одну тему можешь вспомнить, чтобы свежестью пахла?

Vadim писал(а):Кхе-кхе... Так ментальные раздражители, для комфотризации одиночества. Нет?
Ты хоть одну тему можешь вспомнить, чтобы свежестью пахла?

... сам-то понял, что сказал?

А я опять за забором умных слов утратила нить вашей беседы.

Вик, я поняла твою логику про детей.
Ребенок не одинок, иначе он не развился бы в человека. Поэтому одиночество - не норма.
Это ты хотела сказать?

Adelaida писал(а):А я опять за забором умных слов утратила нить вашей беседы.

Вик, я поняла твою логику про детей.
Ребенок не одинок, иначе он не развился бы в человека. Поэтому одиночество - не норма.
Это ты хотела сказать?

Да. Только в масштабе человечества как явления. Если так понятно)).

А я согласна с тем, что нельзя одиночество воспринимать как трагедию. Такая была твоя мысль?

Radugnyi писал(а):
Да. Только в масштабе человечества как явления. Если так понятно)).

А я согласна с тем, что нельзя одиночество воспринимать как трагедию. Такая была твоя мысль?

Моя мысль была такая, что в твоей логике такой есть изъян.

Ребенок и без физического ухода не может прожить.
Его надо кормить и т.п.
А потом он вырастает во взрослого человека и В НОРМЕ себя должен быть в состоянии обиходить полностью сам.
Он должен сам все уметь и делать. И воспринимать это как НОРМУ.
А вот если ему чаю кто-то принесет с коврижкой - это уже вишенка на торте.
Не смотря на то, что ребенок без ухода взрослого не проживет.

Так и с одиночеством.
Взрослый сформировавшийся человек должен воспринимать как НОРМУ, что он один.
А если у него любовь-морковь и сто друзей - это тоже вишенка на торте.

Adelaida писал(а):
Взрослый сформировавшийся человек должен воспринимать как НОРМУ, что он один.
А если у него любовь-морковь и сто друзей - это тоже вишенка на торте.

Понимаю. Но считаю по другому). Быть самостоятельным и быть одиноким это разные вещи.

Но, справедливости ради, надо заметить, что в какой-то степени, даже, находясь среди людей, будучи в союзе с другим, человек остаётся обособленным. Можно сказать, что одиноким. Парадокс.

Чтобы опредметить разговор:

ОДИНОЧЕСТВО - один из психогенных факторов, влияющих на эмоциональное состояние человека, находящегося в изменённых (непривычных) условиях изоляции от других людей.
В ряде случаев возникает психологический шок, характеризующийся тревожностью, депрессией и сопровождающийся выраженными вегетативными реакциями. В условиях одиночества актуализируется потребность в общении. В ответ на невозможность удовлетворения этой потребности люди персонифицируют предметы (куклы и т.д.), различных животных (от пауков до лошадей), создают силой воображения партнёров (в ряде случаев в форме ярких эйдетических образов, спроецированных во сне), с которыми начинают разговаривать вслух...
По мере увеличения времени нахождения в жёстких условиях одиночества на этапе глубоких психических изменений появляются сверхценные идеи, идеи отношения, деперсонализационные переживания (раздвоение личности) и реактивные галлюцинации. Краткий психологический словарь.

Это НОРМА??!!

Полная физическая изоляция от других людей встречается редко.
Одиночная камера, необитаемый остров и т.п.
Царь Иоанн Антонович - вот пример.

Adelaida писал(а):Полная физическая изоляция от других людей встречается редко.
Одиночная камера, необитаемый остров и т.п.
Царь Иоанн Антонович - вот пример.

Изоляция может быть и психологической. Переезд, например, смена работы, развод, инвалидность и т.д. Все те события, которые меняют привычное течение жизни и лишают привычного круга общения.

Radugnyi писал(а):
Изоляция может быть и психологической. Переезд, например, смена работы, развод, инвалидность и т.д. Все те события, которые меняют привычное течение жизни и лишают привычного круга общения.

А вот это уже от лукавого.
Люди-то - есть кругом.

Adelaida писал(а): А вот это уже от лукавого.
Люди-то - есть кругом.

Люди есть, а дела им до тебя нет. И взаимопонимания на том уровне, что было нет.

Radugnyi писал(а):
Люди есть, а дела им до тебя нет. И взаимопонимания на том уровне, что было нет.

Так взрослый человек должен считать это НОРМОЙ.
Что дела нет до него нет, что взаимопонимание не ах.
Что не обязаны люди.
А вот то, что сверх этой нормы - подарок.

Adelaida писал(а):
Так взрослый человек должен считать это НОРМОЙ.
Что дела нет до него нет, что взаимопонимание не ах.
Что не обязаны люди.
А вот то, что сверх этой нормы - подарок.

В смысле, в твоих представлениях это надо считать НОРМОЙ?)) А зачем?

И суть здесь в другом. Есть ситуации, которые могут привести к дефициту общения (состояние одиночества). Это может быть психологическая или физическая изоляция, может быть и то и другое. И эту ситуацию разные люди будут по разному переживать, кто-то как трагедию, кто-то как праздник, а для кого-то это будет норма. И уже исходя из собственного отношения к данной ситуации, человек будет использовать разные стратегии поведения, чтобы восстановить внутренний баланс и вернуться к прежнему качеству жизни.

Это всё разные пласты жизнедеятельности человека, но они все взаимосвязаны. Понимаешь?

Radugnyi писал(а):
В смысле, в твоих представлениях это надо считать НОРМОЙ?)) А зачем?

Потому что эта ситуация - самая частая и типовая в жизни человека.

И если за норму ее не считать, если точку отсчета ставить на ситуации "неодиночества", то человек будет себя бОльшую часть жизни ощущать несчастным. И не нормальным. И даже может перестать умываться, да.

Radugnyi писал(а): Есть ситуации, которые могут привести к дефициту общения (состояние одиночества). Это может быть психологическая или физическая изоляция, может быть и то и другое. И эту ситуацию разные люди будут по разному переживать, кто-то как трагедию, кто-то как праздник, а для кого-то это будет норма.

Видишь, сама же и пишешь, что восприятие ситуации - игры разума.

Так если это контролируется, зачем добровольно воспринимать это как трагедию?

Adelaida писал(а): Потому что эта ситуация - самая частая и типовая в жизни человека.

И если за норму ее не считать, если точку отсчета ставить на ситуации "неодиночества", то человек будет себя бОльшую часть жизни ощущать несчастным. И не нормальным. И даже может перестать умываться, да.

Частая и типовая, когда рядом муж/жена/дети, семья, до фига родственников, друзей, знакомых, коллег, соседей и прочих товарищей, которые про тебя что-то знают и ты про них и вы взаимодействуете на разных уровнях близости, общаетесь. Это НОРМА для представителя вида гомосапиенс.

Но бывают обстоятельства, когда эта норма нарушается. Тогда возможны варианты развития событий.

Adelaida писал(а): Видишь, сама же и пишешь, что восприятие ситуации - игры разума.

Так если это контролируется, зачем добровольно воспринимать это как трагедию?

Если контролируется, то на здоровье. Как хочешь, так и можешь воспринимать. Только без утверждений, что это норма и так правильно. Потому как, "что для русского хорошо, то немцу смерть". (с)

Для кого-то именно трагедия послужит стимулом для того, чтобы что-то изменить или же наоборот, будет весьма комфортным состоянием, а для кого-то и трагедия лишь повод набраться нового опыта.

То, о чём ты пишешь, как раз и есть вариант "писаюсь и горжусь")).

Кстати... очень занятые люди, которые напряжённо и много работают, предпочитают достаточно много времени проводить в одиночестве, на природе, чтобы отдохнуть, расслабиться. И это правильно))

Мой друг, например, так вообще в горы уходит... один)) Ему для восстановления сил надо.