Кто не с нами, тот против нас!

[Aivery]

Дим, нет такого понятия в науке как рабское самосознание, это миф, направленная интервенция в образный мир обывателя.

подожди еще немного.
наука как раз в этом направлении активно движется.

И чем меньше у человека об'ективных знаний о собственной природе и о природе окружающего мира, тем проще он ведется на провакации и ложь. Тем проще манипулировать потребностями и влиять на поведенческие реакции.

и чем тебе не схема ?
сожги все книги, напиши одну...
придумай одну историю, а все остальное объяви фантазиями....

[Radugnyi]

У меня тоже бывает своеобразная реакция на форму подачи материала и на Вадима тоже. Сначала я злюсь, потом допускаю мысль, что вряд ли человек желает мне зла и тут вкл исследовательское мышление. Смотрю на содержание, игнорируя форму, ищу смысл. Сравниваю со своим тезисом и либо нахожу противоречие, либо дополняю уже свой образ и отсюда уже рассматриваю новую картинку и т.д. Такая у меня схема)

Но могу и наехать на ровном месте, тупо ситуативно)).

[Radugnyi]

Наука, именно наука, без политики, никак не может двигаться в оценочном направлении. Научное мышление это фиксирование результатов без интерпретаций, но с вероятностями взаимосвязей.

[Radugnyi]

Понимаешь, в чем дело, история это события и следствия этих событий, система взаимосвязанных изменений. Отпечатки. Их можно интерпретировать, запрещать, уничтожать, навязывать, но от этого событие, которое уже случилось будет константой. Изменить можно то или иное отношение, что повлияет на человеческий выбор в итоге. Вернее, может повлиять, потому как в каждом из нас хватает своих собственных отпечаьков и интерпретаций, которые, как правило, конфликтуют с активно навязываемыми извне.

Поэтому целая армия маркетологов кормится за счет развода потребителя и будет кормиться до конца эпохи потреблядства, потому как внешнее влияние на самосознание ограничено по времени и глубине.

[Aivery]

Наука, именно наука, без политики, никак не может двигаться в оценочном направлении. Научное мышление это фиксирование результатов без интерпретаций, но с вероятностями взаимосвязей.

о при чем тут оценка ? )
тут взаимосвязь.
четкая.
генетика.
а то инстинкты, инстинкты...

если поведение человека зависит от его генетики, то научный подход как раз и состоит в том, что бы разобраться как.

[Aivery]

Понимаешь, в чем дело, история это события и следствия этих событий, система взаимосвязанных изменений. Отпечатки. Их можно интерпретировать, запрещать, уничтожать, навязывать, но от этого событие, которое уже случилось будет константой. Изменить можно то или иное отношение, что повлияет на человеческий выбор в итоге. Вернее, может повлиять, потому как в каждом из нас хватает своих собственных отпечаьков и интерпретаций, которые, как правило, конфликтуют с активно навязываемыми извне.

а допускаешь мысль, что на это отношение влияет геном ?
уверена ли ты, что только мораль останавливает человека от воровства ?

[Aivery]

кстати, про научный подход.
есть такая увлекательная история, как один ушлый иудей водил по пустыне ребят.
слыхала ?

[Radugnyi]

Дим... короче, Стругацкие это что-то))) Как будто про сейчас писано. В 64 написали, переиздали через 20 лет в перестройку, актуально по сей день. Люди очень трудно меняются)))

[Vadim]

Димыч, неграмотно так писать. Моисей не был иудеем, строго говоря, он был основателем иудаизма. Точно так же, как и Иисуса нельзя назвать христианином, а пророка Мухаммеда мусульманином.
Названия течениям монотеизма дали уже верующие, последователи.

[Vadim]

И интересно, почему ты называешь Моисея "ушлым"? Ты же оскорбляешь всех исповедующих иудаизм.
Пророк вывел народ из египетского рабства, и по легенде водил по пустыне сорок лет, пока не умерли те, у кого сохранилась память о рабстве. В результате получился свободолюбивый народ.

[Aivery]

Димыч, неграмотно так писать. Моисей не был иудеем, строго говоря, он был основателем иудаизма.
Точно так же, как и Иисуса нельзя назвать христианином.

возможно.
спорить не буду )

вы хотели науку ?
их есть у меня )
рекомендую:

Бернард Бернардович Кажинский

(1890 — 1962) — советский ученый, инженер-электрик, пионер исследований в СССР в области телепатии и биологической радиосвязи, кандидат физико-математических наук.

Встречался со многими выдающимися людьми науки и часто находил с их стороны взаимопонимание и поддержку своим идеям. Кажинский близко общался и сотрудничал с К. Э. Циолковским, В. М. Бехтеревым, А. В. Леонтовичем, П. П. Лазаревым, известным дрессировщиком животных В. Л. Дуровым, писателем-фантастом А. Р. Беляевым и др.

"Биологическая Радиосвязь"

ИЗДАТЕЛЬСТВО АКАДЕМИИ НАУК УКРАИНСКОЙ ССР
КИЕВ-1963

Предлагаемые вниманию читателей исследования посвящены одному из
подлинно феноменальных явлений природы способности человека передавать
мысленную информацию, или мысленно влиять на другого человека на
расстоянии.
Это явление названо биологической радиосвязью, а вообще оно получило
некогда наименование "телепатии". Еще не так давно одно это слово вызывало у
некоторых ученых реакцию раздражения и даже недоброжелательства. Дало в
том, что многим идея биологической радиосвязи казалась абсурдной,
антинаучной, а того, кто посвящал себя исследованию этой проблемы, считали
совершенно безнадежным в науке человеком. Ни на какое сочувствие, а тем
более на поддержку, такой человек не смел рассчитывать.
К счастью, теперь все это уже в прошлом. Сегодня идея биологической
радиосвязи никому не кажется столь странной и непривлекательной, как было
раньше, она входит в науку на правах богатой по своему содержанию и
эвристически многообещающей новой отрасли, за дальнейшее развитие которой
нынче готовы взяться физики, биологи, физиологи, химики. Из предмета, который
отпугивал своей необычностью и новизной, феномен телепатии начинает
постепенно превращаться в объект все возрастающего внимания
исследователей.
Правда, еще и теперь для некоторых ученых сама постановка вопроса о
передаче мысленной информация на расстояние кажется нереальной.
Объясняется это, конечно, тем, что до наших дней тема биологической радио
связи везде не получила должного освещения в печати. По данной теме почти не
велись открытые творческие споры и дискуссии, которые способствовали бы
дальней развитию самой идеи, а также ее проникновению в широкие массы
советской общественности.
Цель настоящей книги как раз и заключается в том, чтобы восполнить этот
пробел, по возможности рассеять остатки скептицизма и недоверия к идее
биорадиосвязи, сохранившиеся у некоторых людей, доказав на основе
многочисленных опытных данных и наблюдений неоспоримую реальность
феномена мысленного влияния на расстоянии и, следовательно, полную его
правомерность как достойного объекта науки.

63 год, Карл...
что произошло ?

и десерт:

Согласно современным исследованиям мозга, в том числе и в Институте Мозга Бехтерева - в мозге ОТСУТСТВУЕТ место для ДолгоВременной Памяти.
Высшие функции мозга - творческие, духовные, интеллектуальные - РЕТРАНСЛЯЦИОННЫЕ.

[Aivery]

И интересно, почему ты называешь Моисея "ушлым"? Ты же оскорбляешь всех исповедующих иудаизм.
Пророк вывел народ из египетского рабства, и по легенде водил по пустыне сорок лет, пока не умерли те, у кого сохранилась память о рабстве. В результате получился свободолюбивый народ.

а ты знаешь, чем этот свободолюбивый народ занялся, когда нашел обетованную землю и увидел, что она таки занята ? )

[Vadim]

возможно.
спорить не буду )

Так что ты не обижайся, но причина всякого мракобесия - недостаток знания и отсутствие образования. Если это конечно не медицинский дебилизм, который вызван чисто биологическими причинами - умственной неполноценностью.
И в первую очередь подвергай сомнениям тех, кто провозглашает неравноценность наций и религий. В эту тему на Украине вбухано грандиозное количество бабла за последние четверть века.

[Aivery]

Так что ты не обижайся, но причина всякого мракобесия - недостаток знания и отсутствие образования. Если это конечно не медицинский дебилизм, который вызван чисто биологическими причинами - умственной неполноценностью.
И в первую очередь подвергай сомнениям тех, кто провозглашает неравноценность наций и религий. В эту тему на Украине вбухано грандиозное количество бабла за последние четверть века.

я не обижаюсь.
на самом деле пару дней я тебе транслировал то, что мне транслирует отец )
и поверь, у него есть доказательства.....
и это очень затрудняет мое противодействие )))))

[Vadim]

а ты знаешь, чем этот свободолюбивый народ занялся, когда нашел обетованную землю и увидел, что она таки занята ? )

Знаю. А Моисей им - что? )

[Vadim]

я не обижаюсь.
на самом деле пару дней я тебе транслировал то, что мне транслирует отец )
и поверь, у него есть доказательства.....
и это очень затрудняет мое противодействие )))))

Я тебе говорил уже, и повторю. Ты не твой отец, и не смотря на ваши с ним отношения, выставлять его в каком-либо виде перед посторонними людьми - нельзя, харам. Выставляя на суд других какие-то недостатки отца ты поступаешь нехорошо. Ты по сути повторяешь преступление Хама.

[Aivery]

по поводу инстинкта воровства )))))

[Vadim]

вы хотели науку ?
их есть у меня )
рекомендую:

Бернард Бернардович Кажинский

(1890 — 1962) — советский ученый, инженер-электрик, пионер исследований в СССР в области телепатии и биологической радиосвязи, кандидат физико-математических наук.

Это не наука, Димыч, это сходу в мусорку.

[Aivery]

Это не наука, Димыч, это сходу в мусорку.

ИЗДАТЕЛЬСТВО АКАДЕМИИ НАУК УКРАИНСКОЙ ССР

по-ходу, Вадим, у какие-то свои личные критерии разделения, что научно, а что нет...

[Vadim]

по поводу инстинкта воровства )))))

Не нужно путать, инстинкт это эволюционно закреплённая программа поведения. Если миллион лет популяцмя жила собирательством и внутривидовой конкуренцией, то такая программа закрепляется.
А вот никакого гена, отвечающего за воровство, или рабство никто обнаружить так и не сумел.
Но это сложная и запутанная тема. Эти вопросы изучают этологи, почитай у них.