Эгоизм и Эгоцентризм

[Aivery]

Наблюдать КТО будет?

ключевой вопрос )))))
поговаривают, что наблюдая наблюдателя можно попасть в нирвану )))))))

[Radugnyi]

ключевой вопрос )))))
поговаривают, что наблюдая наблюдателя можно попасть в нирвану )))))))

Ну так и?...

[Aivery]

Ну так и?...

давай предположим, что сознание не является я или эгом....а содержит в себе я.
в таком случаи сознание способно наблюдать все, что оно содержит.

[Radugnyi]

давай предположим, что сознание не является я или эгом....а содержит в себе я.
в таком случаи сознание способно наблюдать все, что оно содержит.

ЧЬЁ сознание?

[Aivery]

ЧЬЁ сознание?

сознание человека.

[Vadim]

О! Я кажется начинаю понимать о чём вы. Позиция наблюдателя!

[Vadim]

ключевой вопрос )))))
поговаривают, что наблюдая наблюдателя можно попасть в нирвану )))))))

Врут скорее всего. ))

[Radugnyi]

сознание человека.

То есть Я?))

[Aivery]

То есть Я?))

давай предположим, что сознание не является я или эгом....а содержит в себе я.

человек - это не только я, иначе не было бы возможности наблюдать это я.

[Radugnyi]

человек - это не только я, иначе не было бы возможности наблюдать это я.

Ок, тогда что есть помимо Я?

[Aivery]

Ок, тогда что есть помимо Я?

сперва надобно разобраться, что есть это я, а потом станет понятно, что есть помимо...

[Radugnyi]

сперва надобно разобраться, что есть это я, а потом станет понятно, что есть помимо...

Хорошо. Завтра на свежую голову изложу, как мне этот вопрос видится. Так пойдёт?

[Radugnyi]

Начну потихоньку).

Если коротко, то Я это три компоненты проявлений, взаимосвязанные между собой и внешним миром.

Физическое тело - со всем внешним и внутренним, генетически обусловленным, хим и физ лабраториями, ГМ.

Мир образов, которые человек получает с первых дней жизни, кое-что ещё до официального рождения, звуки, картинки, запахи, вкусы - всё, что приходит из внешнего и внутреннего мира, преломляясь через органы восприятия, которые генетически и актуально обусловленные, значит отличаются у разных людей, значит образы получаются уникальными. Вся эта база образов (знаков, сигналов) взаимосвязана между собой и образует с возрастом систему отношений, которая, в свою очередь формирует иерархию ценностей, которая в свою очередь порождает целый кластер убеждений. Представь себе пучок векторов разнонаправленных от минус бесконечности до плюс бесконечности, что-то в этом роде, если схематично. Каждый вектор это явление, событие, ситуация и т.п. от разрушения к созиданию, точка на этом векторе будет твоим убеждением по отношению к данному конкретному явлению.

Третья компонента это поведенческий уровень - действия, поступки, слова.

Пока понятно?

[Aivery]

Если коротко, то Я это три компоненты проявлений, взаимосвязанные между собой и внешним миром.

1) Физическое тело - со всем внешним и внутренним, генетически обусловленным, хим и физ лабраториями, ГМ.

2) Мир образов.... Вся эта база образов (знаков, сигналов) взаимосвязана между собой и образует с возрастом систему отношений, которая, в свою очередь формирует иерархию ценностей, которая в свою очередь порождает целый кластер убеждений.

3) Третья компонента это поведенческий уровень - действия, поступки, слова.

Пока понятно?

вроде понятно.
только третья компонента основывается на второй.
вернее вторая формирует третью.
поэтому я бы поведенческий уровень в отдельную компоненту не выделял ибо поведение есть результат работы систем: отношений и ценностей, а так же убеждений.

[Radugnyi]

вроде понятно.
только третья компонента основывается на второй.
вернее вторая формирует третью.
поэтому я бы поведенческий уровень в отдельную компоненту не выделял ибо поведение есть результат работы систем: отношений и ценностей, а так же убеждений.

Они взаимосвязаны все, поступки это тоже Я, они и причина и следствие, через поведение окружающих человек формирует свой мир представлений. Часто человек действует без понятия о том, какое убеждение (установка) им двигает, а бывает ещё и вопреки, применяя волю. А с другой стороны, поведенческий уровень это опосредованное (средство - поведение) выражение внутреннего во внешнее.

Идём дальше?))

[Aivery]

Они взаимосвязаны все, поступки это тоже Я, они и причина и следствие, через поведение окружающих человек формирует свой мир представлений. Часто человек действует без понятия о том, какое убеждение (установка) им двигает, а бывает ещё и вопреки, применяя волю. А с другой стороны, поведенческий уровень это опосредованное (средство - поведение) выражение внутреннего во внешнее.

Идём дальше?))

если поведение человека диктуют исключительно его системы и убеждения, то выделять его в отдельный компонент смысла нет.
другое дело, если на поведение оказывает влияние что-то иное, кроме систем и убеждений.....тогда да....
давай выясним этот момент и пойдем дальше.

[Radugnyi]

если поведение человека диктуют исключительно его системы и убеждения, то выделять его в отдельный компонент смысла нет.
другое дело, если на поведение оказывает влияние что-то иное, кроме систем и убеждений.....тогда да....
давай выясним этот момент и пойдем дальше.

Человек воспринимает мир опосредованно, то есть через средства (органы восприятия, чувства, действия, предметы и т.п.) Согласен?

[Aivery]

Человек воспринимает мир опосредованно, то есть через средства (органы восприятия, чувства, действия, предметы и т.п.) Согласен?

согласен.
как и с тем, что человек может воспринимать мир непосредственно.

[Radugnyi]

согласен.
как и с тем, что человек может воспринимать мир непосредственно.

Аааааа!!!!! .6 Давай по порядку?))

Набор образов это просто набор образов. Чтобы получилась система с кластерами, файлами, векторами нужно, чтобы каждому символу было присвоено значение (смысл, закодировать) и назначено место. Это уже процессы мышления, они формируются с помощью речи и внешних обстоятельств (среды, значимых взрослых, их поведения). Посмотри на маленьких детей, они задают одни и те же вопросы и проговаривают одни и те же фразы по 100500 раз, учатся, кодируют символы и знаки, переводят внешний мир во внутренний, внешний монолог во внутренний.

[Aivery]

.... учатся, кодируют символы и знаки, переводят внешний мир во внутренний, внешний монолог во внутренний.

нет возражений )