Самодостаточная личность – это миф.

Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10339
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4654

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Сообщение Adelaida »

Vadim писал(а): А я в теме - о самодостаточности, как о мифе.
Если под этим понимать все, вплоть до пищи, воды и воздуха - да, это миф.
Воздух нужен, еда нужна..

А вот со всем остальным, без чего помереть нельзя - уже сложнее.

Считать малое достаточным для ощущения довольства - не миф.
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10339
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4654

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Сообщение Adelaida »

Vadim писал(а): От старттопика уже ушли довольно далеко. Там вообще было немнго про другое.
Вот не хватает тебе чего-то, не +100, идёт движение. Вот мне с мыслями не +100, я их несу обсуждать. Тебе вот не +100, что есть какие-то у кого-то мысли - ты оспариваешь, обсуждаешь. Всё потому что не +100. а было б +100, никто и не двигался никуда б, ничего б и не обсуждал.
Правильно.
Пообсуждать - интереснЕЕ, чем не пообсуждать.
Но тот, который в ситуации невозможности пообсуждать, ощущает себя на +99, а не в "глубоком минусе" - тот и есть "самодостаточный".
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13817
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3079

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Сообщение Aivery »

Вадим,
в обозримой истории встречались разные люди:
одни жили родами и выживали за счет своего честного труда на земле....им не было необходимости в ком-то еще для выживания...
а другие предпочитали приходить, грабить и убивать....ибо им так проще выживать, чем с помощью честного труда...
ты же утверждаешь, что в природе человека грабить и убивать...
тоесть те, кто жили самодостаточными родовыми поселениями шли против естественной природной сути ?
подавляли жажду грабить и убивать ?
как так получается, что одних тянет грабить и убивать, а других возделывать землю и жить в гармонии с природой и окружающими людьми ?
кто идет против природы ?
а если и тот и тот вариант равнозначен в природной сути - то опять же, тогда это вопрос выбора, а не природы.
Vadim
Хранитель
Сообщения: 22003
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 11074

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Сообщение Vadim »

Adelaida писал(а): Если под этим понимать все, вплоть до пищи, воды и воздуха - да, это миф.
Воздух нужен, еда нужна..

А вот со всем остальным, без чего помереть нельзя - уже сложнее.

Считать малое достаточным для ощущения довольства - не миф.
Так согласен. С нюансами, но устал.
Изображение
Vadim
Хранитель
Сообщения: 22003
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 11074

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Сообщение Vadim »

Aivery писал(а):Вадим,
в обозримой истории встречались разные люди:
одни жили родами и выживали за счет своего честного труда на земле....им не было необходимости в ком-то еще для выживания...
а другие предпочитали приходить, грабить и убивать....ибо им так проще выживать, чем с помощью честного труда...
ты же утверждаешь, что в природе человека грабить и убивать...
тоесть те, кто жили самодостаточными родовыми поселениями шли против естественной природной сути ?
подавляли жажду грабить и убивать ?
как так получается, что одних тянет грабить и убивать, а других возделывать землю и жить в гармонии с природой и окружающими людьми ?
кто идет против природы ?
а если и тот и тот вариант равнозначен в природной сути - то опять же, тогда это вопрос выбора, а не природы.
Хохлам хозяева решили предоставлять летальное оружие. Сейчас расовые хохлы пойдут убивать на восток. А ведь были люди как люди, большинство честно трудились.
Ты не понял. Если сам вопрос выбора встаёт, значит это ЕСТЬ в природе хомо сапиенса. Вкурил? Или всё таки нет?
Изображение
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13817
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3079

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Сообщение Aivery »

Vadim писал(а): Хохлам хозяева решили предоставлять летальное оружие. Сейчас расовые хохлы пойдут убивать на восток. А ведь были люди как люди, большинство честно трудились.
0_0
да ты шо ?!
прямо куда не плюнь - кругом честные труженики ))))))))

честные трудяги убивать не пойдут.
им оно и нафиг не надо.
я прекрасно вижу, Вадим, кто туда идет убивать.......
с началом АТО в моем городе стало намного спокойней и безопасней.....потому как большинство криминальных элементов внезапно исчезло......как думаешь куда они делись ?
Vadim писал(а): Ты не понял. Если сам вопрос выбора встаёт, значит это ЕСТЬ в природе хомо сапиенса. Вкурил? Или всё таки нет?
извращение - это тоже выбор ;)
и как я уже говорил, если в природе человека умещаются и честный труд и убийство с грабежом, то война - это вопрос не природы, а ЛИЧНОГО ВЫБОРА ЧЕЛОВЕКА.
нефиг слабость духа оправдывать природой......
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 30871
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14023
Откуда: СССР

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Сообщение Radugnyi »

Adelaida писал(а): В сущности, да.
Тогда это миф, как и сказано в статье.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 30871
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14023
Откуда: СССР

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Сообщение Radugnyi »

Vadim писал(а):
Вот посыплется, тогда и заходи с теориями мироздания, где ничего не эволюционировало, а было создано всё и сразу.
))) Если бы каждый так рассуждал, мы бы до сих пор жили на плоской Земле, покоящейся на трёх китах. .309
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 30871
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14023
Откуда: СССР

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Сообщение Radugnyi »

Vadim писал(а): Не то, чтобы странно. Вижу нежелание строить причинно-следственные связи и аргументировать.
И что тут непонятного? Нет пищи - нужно добывать. Это образно. Опровергай.
Образно у тебя получается, что автомобиль, чтобы "жрать" бензин и засорять атмосферу выхлопами, а всё остальное - просто дизайн для более высокой конкурентоспособности на рынке. И когда тебе говорят, что машина, чтобы ездить, ты говоришь - машина ездит на бензине - опровергайте! .160
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10339
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4654

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Сообщение Adelaida »

Radugnyi писал(а): Тогда это миф, как и сказано в статье.
Вот живет в тайге отшельница Агафья Лыкова.
Весьма самодостаточный человек.
Она - миф?
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 30871
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14023
Откуда: СССР

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Сообщение Radugnyi »

Adelaida писал(а):[
Вот живет в тайге отшельница Агафья Лыкова.
Весьма самодостаточный человек.
Она - миф?
Откуда нам знать, по твоим словам это субъективное ощущение. Она считает себя самодостаточной?
Или же всё таки есть критерии по которым можно самодостаточность определить извне .160
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10339
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4654

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Сообщение Adelaida »

Radugnyi писал(а): Откуда нам знать, по твоим словам это субъективное ощущение. Она считает себя самодостаточной?
Или же всё таки есть критерии по которым можно самодостаточность определить извне .160
Если б она была бы несамодостаточной, она бы стремилась к людям.
Или хотя бы выглядела бы разнесчастной.
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10339
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4654

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Сообщение Adelaida »

Radugnyi писал(а): Она считает себя самодостаточной?
Очень глупо - считать себя "самодостаточным".
Можно осознавать, что тебе "и одному неплохо".
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 30871
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14023
Откуда: СССР

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Сообщение Radugnyi »

Adelaida писал(а): Если б она была бы несамодостаточной, она бы стремилась к людям.
Или хотя бы выглядела бы разнесчастной.
Это уже и есть критерий. Значит, человек самодостаточный стремится подальше от людей и выглядит счастливым. )) Отсюда вывод - аутимики и интроверты самодостаточные люди!
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 30871
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14023
Откуда: СССР

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Сообщение Radugnyi »

Adelaida писал(а): Очень глупо - считать себя "самодостаточным".
Можно осознавать, что тебе "и одному неплохо".
А что в этом глупого? Оценивать свои возможности жить самостоятельно без поддержки извне - глупо? Или оценивать своё субъективное внутреннее состояние на предмет комфортности мироощущения от жизни - глупо?
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10339
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4654

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Сообщение Adelaida »

Radugnyi писал(а): Это уже и есть критерий. Значит, человек самодостаточный стремится подальше от людей и выглядит счастливым. )) Отсюда вывод - аутимики и интроверты самодостаточные люди!
Грубо говоря - да.
Такое внешнее проявление внутреннего ощущения того, что "и одному хорошо" - вполне имеет место быть.
И так называемые "интроверты" - вполне довольны жизнью. Только их не надо путать с желающими, но не умеющими общаться.
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10339
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4654

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Сообщение Adelaida »

Radugnyi писал(а): А что в этом глупого? Оценивать свои возможности жить самостоятельно без поддержки извне - глупо? Или оценивать своё субъективное внутреннее состояние на предмет комфортности мироощущения от жизни - глупо?
Так и оценивай - "мне одному вполне хорошо", "я могу с этим справиться сам, мне даже так и лучше"
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 30871
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14023
Откуда: СССР

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Сообщение Radugnyi »

Adelaida писал(а): Грубо говоря - да.
Такое внешнее проявление внутреннего ощущения того, что "и одному хорошо" - вполне имеет место быть.
И так называемые "интроверты" - вполне довольны жизнью. Только их не надо путать с желающими, но не умеющими общаться.
Видишь, получается главный критерий - общение. Если человек стремится к общению и чувствует себя среди людей комфортно, значит он не самодостаточный?
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 30871
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14023
Откуда: СССР

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Сообщение Radugnyi »

Adelaida писал(а): Так и оценивай - "мне одному вполне хорошо", "я могу с этим справиться сам, мне даже так и лучше"
Кто сказал, что нельзя себя оценивать как человека самостоятельного и самодостаточного? .12 Что будет, если так про себя говорить или думать?)))
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10339
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4654

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Сообщение Adelaida »

Radugnyi писал(а): Кто сказал, что нельзя себя оценивать как человека самостоятельного и самодостаточного? .12 Что будет, если так про себя говорить или думать?)))
Это так же глупо, как считать себя умным или добрым..
Ответить