А что мы строили?

[Ziva]

В самом деле? Что? Помните, как нам день и ночь вдалбливали в головы, что, мол строим развитой социализм... Только он почему то упорно не хотел строиться..
Зато.... Как то само собой построилась система обезличивающая человека. "Все общее" - что может более обезличить индивидуума? "Тебя нет, есть Мы"....

Я в качестве примера могу сказать за бани.... Да, обычные общественные бани... Помните, как туда ходили, а там очереди бешеные еще выстаивали В томном стремлении слиться с массой, стать как все... ... А потом задницей трешся не понятно об кого... На мой взгляд, более чем стирающего понимания своей индивидуальности, разрушающее личностные границы и придумать то нельзя.. Столь интимный процесс и на государственном уровне сделать его общественным... . А сегодня много желающих посетить общественную баньку? Почему то все зашкерились у себя в индивидуалках.... В сауну даже не вытянешь никого... )))

И до сих пор хаваем отголоски этого несостоявшегося строительства... так что же мы строили то? Я просто как то вот послушаю стенания, что зашибись как прекрасно жили, "Не_ну_да* трудности были, не без этого, но в целом то ..." Ну вот и ЧТО в целом то? Безликая серая масса кивающая когда скажут и смотрящая куда укажут?


-----------
*Не_ну_да - обратная форма "Да_но"

[Aivery]

не знаю как у тебя, а у меня тут вокруг 80% жилья построено как раз тогда.....
и заводы, где сейчас мелкие буржуа арендуют производственные площади....тоже были построены тогда....

и кстати....насчет мы строили....
сколько тебе было лет, когда развалился союз ? )

[Ziva]

не знаю как у тебя, а у меня тут вокруг 80% жилья построено как раз тогда.....
и заводы, где сейчас мелкие буржуа арендуют производственные площади....тоже были построены тогда....

и кстати....насчет мы строили....
сколько тебе было лет, когда развалился союз ? )

У меня сто процентов жилья было построено тогда. Сейчас - 0 (ноль). Но, это крен в сторону от того, о чем я веду речь.
Жилье говоришь?
А что за жилье? С картонными стенками, где все соседи в курсе, когда и как ты занимался сексом? И это только часть тех благих характеристик, того общества, что так усиленно воздвигали тогда...

И да... и училась я бесплатно, а моя дочь теперь уже точно останеться без образования, ибо денег нет оплачивать "бесплатное" обучение.
И лечилась я бесплатно, только я и не болела то особо.
А вот у дочери не дай бог возникнут какие проблемы, и просто ляжет и помрет, ибо опять же медицину сейчас потянуть могут только состоятельные люди....
Да только это не умаляет моей темы. Чтоб построить общество прогибающегося по щелчку пальцев, и не на такие "жертвы" (бесплатная медицина, образование.... при чем все довольно средней руки... за что то более качественно платили и тогда) пойдешь...
Методично стирали личностные границы, методично вдалбливали человеку "тыникто, тыникто, тыникто".... Только в "массе мы сила"...



Не прилично даме такие вопросы задавать.
И при чем тут сколько лет? Ты еще скажи ,что я не имею права о войне рассуждать или революции, коль не жила в то время.


(Выбесил.)

[Ziva]

и заводы, где сейчас мелкие буржуа арендуют производственные площади....тоже были построены тогда....

А заводы, которые были построены "тогда" у меня сейчас просто многие стерты вообще. даже не разрушены. А именно стерты.
Зато вокруг полно мелких производств, где человеки не преодолевают пятилетку за три года и борятся не за звание "Ударник коммунистического труда" (способы борьбы, это тоже отдельная песня), а за качество своих услуг, за клиента.

[Aspid]

В самом деле? Что? Помните, как нам день и ночь вдалбливали в головы, что, мол строим развитой социализм... Только он почему то упорно не хотел строиться..
Зато.... Как то само собой построилась система обезличивающая человека. "Все общее" - что может более обезличить индивидуума? "Тебя нет, есть Мы"....

Я в качестве примера могу сказать за бани.... Да, обычные общественные бани...

Вообще за уши притянуто. Посмотри карту Москвы годов так -20х прошлого века, потом 30-х 40-х и тд. Обрати внимание на застройку.
Кирпичных капитальных домов мало. Водопровод и канализация развиты слабо.
Москва тогда - промышленный город. Из села ехали люди и селились в рабочих домах. Собственно ванны и сортира в каждой комнате не было.
Максимум на этаже или отдельно стоящие здание. Так же и с баней. Общая баня одна на всех.
Так кстати ещё до революции было - Гиля почитай.
Или ты носись со своей индивидуальностью и вшей корми или ходи в баню со всеми.

Так же Великая Отечественная дело подправила. Многие города были просто разрушены и люди жили десятилетиями в бараках.
Вода - колонка на улице, единственная возможность помыться - общественная баня.
Карл старше меня, может он подтвердит. Ещё в бытность мою школьником у меня за школой стояли жд вагоны в которых жили люди.
Год вроде семьдесят девятый.

Были в тридцатых попытки строить дома комунны для людей новой генерации формации или как оно там?
Буквально пенал в который ты приходил спать - койко место. Одежду оставлял при входе в общем гардеробе.
Еду сам не готовил её привозили из фабрики кухни и кормили в столовых при таких домах...
В вики много статей про эти дома.
Но в течение трёх - пяти лет даже советские власти признали эксперимент провальным.

В чём он злой умысел?

PS если вопрос вставал идти ли в баню или пованивать псинкой (иногда посылали в какую нибудь жопу мира) я шёл в баню.
В сауну сейчас??? Не знаю, потребности нет.

[Aspid]

У тебя лейтмотивом проходит "это не от меня зависит - общество такое".
Сейчас напротив меня сидит узбек - он работает ИНЖЕНЕРОМ.
Приехал сюда, работал от разнорабочего и до... получил гражданство, женился и у него двое детей, купил квартиру тут в новой малоэтжке.
Ты говоришь невозможно.
Он сидит.
У меня от всего этого когнитивный диссонанс.

[Aspid]

Бани в дохристианской эпохе те же Римские бани или у нас на Руси. Общественные бани всегда были.
Сейчас???
Сейчас они наверное утратили свою актуальность - во всех домах вода и газ. Сейчас туда ходят выпить и потрахаться.

[Aivery]

Не прилично даме такие вопросы задавать.
И при чем тут сколько лет? Ты еще скажи ,что я не имею права о войне рассуждать или революции, коль не жила в то время.

да просто сомневаюсь, что ты что-то строила тогда.....
однако же уверенно заявляешь - "мы строили"

есть два вида людей:
1) для которых Я выше Мы - это любители демократии и рыночной экономики....эгоисты в основном.
2) для которых Мы выше Я - это настоящие коммунисты, которых исключительно мало.

так что это просто вопрос внутреннего мировосприятия.
стоит хоть раз ощутить что такое "МЫ" и возвращаться в "Я" уже не захочется.....

[Aivery]

Жилье говоришь?
А что за жилье? С картонными стенками, где все соседи в курсе, когда и как ты занимался сексом? И это только часть тех благих характеристик, того общества, что так усиленно воздвигали тогда...

я живу в доме построенном тогда.
и хочу тебе сказать, что звукоизоляция хоть и херовая, но гораздо лучше чем в современных новостроях.
так что бабушка надвое гадала....

Да только это не умаляет моей темы. Чтоб построить общество прогибающегося по щелчку пальцев, и не на такие "жертвы" (бесплатная медицина, образование.... при чем все довольно средней руки... за что то более качественно платили и тогда) пойдешь...
Методично стирали личностные границы, методично вдалбливали человеку "тыникто, тыникто, тыникто".... Только в "массе мы сила"...

а теперь что ?
ты сила в одиночестве ?
достигла вершин ?

[Aivery]

Зато вокруг полно мелких производств, где человеки не преодолевают пятилетку за три года и борятся не за звание "Ударник коммунистического труда" (способы борьбы, это тоже отдельная песня), а за качество своих услуг, за клиента.

))))))))
я как раз работаю и работал на разных мелких производствах.
так вот работяги ни за что не борятся.....просто пытаются свести концы с концами.....ибо на 200 баксов в месяц прожить непросто.....это не 120 рублей.....
а за качество и клиента борятся владельцы.....буржуа.....а так же пытаются свои проблемы решать за счет работяг.....
не знаю, может сейчас тебе больше нравится чем тогда, но аргументы слабенькие.....

[Ziva]

Кирпичных капитальных домов мало. Водопровод и канализация развиты слабо.
Москва тогда - промышленный город. Из села ехали люди и селились в рабочих домах. Собственно ванны и сортира в каждой комнате не было.
Максимум на этаже или отдельно стоящие здание. Так же и с баней. Общая баня одна на всех.
Так кстати ещё до революции было - Гиля почитай.

Я тебе больше скажу. Сейчас это все в глубинках далеко не история далекого прошлого, а настоящее. Вон у нас Миха на псиче, так утверждает что даже в Новосибирске (!!!) нет центральной каналюги. Для частного сектора как минимум.

PS если вопрос вставал идти ли в баню или пованивать псинкой (иногда посылали в какую нибудь жопу мира) я шёл в баню.
В сауну сейчас??? Не знаю, потребности нет.

Это другое. Одно дело нет выбора, другое то, о чем я говорю. Партия во главе с портайгеноссе всеми доступными средствами стирало личность. Стирало личностные границы. Баня - это как пример. И я подчеркнула, что это пример.
Возьми семью. Вообще "ячейка общество" в которую совали нос все кому не лень по поводу и без повода. Что это как не стирание человека как личности?
Еще примеры? Да полно их в том недопостроенном "недоразвитом социализме"
те же детские сады, школы.... С пеленок все обобщалось...

И почему сразу сауна? (а помнится, когда ты был не против сауны. Стареешь что ль? ) Мне дома воды хватает. И даже счетчики меня никогда не останавливали.

[Ziva]

))))))))
я как раз работаю и работал на разных мелких производствах.
так вот работяги ни за что не борятся.....просто пытаются свести концы с концами.....ибо на 200 баксов в месяц прожить непросто.....это не 120 рублей.....

А что такое 120 рублей? Я начила с этих копеек. И непонимаю, когда ностальгируют "вот раньше на 120..." А ЧТО на эти 120 ты мог сделать? Ну да, давай вспомним, что хлеб стоил 20 копеек (сейчас 20 рублей. Те же те 20 копеек по сути то!, так что не надо ляля).. Ну вот что? Имела я эти 120 и знаю, что это теде 200 зелени сейчас. Не разбежишься никуда. Только опять же, тогда сервелат доставали по великому блату, а сейчас он на всех углах валяется и плесенью покрывается.
(А вот натуральный финский сервелат до сих пор никто не пробовал даже, тут, ибо все что тут называют "финским сервелатом", это все туфта галимая. )

а за качество и клиента борятся владельцы.....буржуа.....

Ты сделал мой день. То есть мастер сейчас за клиента не борется. Борется владелец, которому вообще насрать кого обслуживает его мастер. Лишь бы бабло в клювике носил исправно. И столько, сколько скажет.

[Aspid]

Это другое. Одно дело нет выбора, другое то, о чем я говорю. Партия во главе с портайгеноссе всеми доступными средствами стирало личность. Стирало личностные границы. Баня - это как пример. И я подчеркнула, что это пример.
Возьми семью. Вообще "ячейка общество" в которую совали нос все кому не лень по поводу и без повода. Что это как не стирание человека как личности?
Еще примеры? Да полно их в том недопостроенном "недоразвитом социализме"
те же детские сады, школы.... С пеленок все обобщалось...

И почему сразу сауна? (а помнится, когда ты был не против сауны. Стареешь что ль? ) Мне дома воды хватает. И даже счетчики меня никогда не останавливали.

Не виноватая я, всё они (с)
Ты как то однобоко всё подаешь, у монетки вторая сторона есть.

Ну так их давят и давят стирают личности, а всё одно то Калашников родится то Королёв а то и вообще какой Растропович.
Посели всех в маленьких няшных домиках в лесу на берегу реки. Дай всем мяса и хлеба с маслом достаточно и работать не заставляй а живи себе в удовольствие только делай что самовыражайся.
У нас сто миллионов личностей будет?
Фигня.

Как было так и покатится по наезженному.
И дети не будут талантливыми - семейный сценарий никто не отменял. От избыточной жрачки и ничего не делания только хуже будет - выродится порода как у собак.

Уехало кучу народу. Сдавали одну две квартиры в Москве и валили в Тай или Индию жить.
Продукты дешёвые, жильё тоже, работать не надо. Писали простыни в своих ЖЖ. Рассуждали о жизни и смысле и ещё какой то фигне.
Ну тут кризис и рынок жилья обвалился, "домой" приехали.
Мы получили кучу талантов?
Мы получили кучу озлобленных людей.
Заработать тут себе на булку у них получается плохо. Никому они не нужны, что умели то забыли да и тут не Тай.
Злы на всех, всё плохо. А кто виноват? Почему то все вокруг.
Только вот не пойму, вот я как часть всех чем виноват в их плохой житухе.

[Aspid]

При совке боле менее все были обеспеченны жильём какой никакой медициной и на ту фиговую зарплату худо бедно прожить можно было.
Жопой высидеть с... до...
это Тай.

Бесконечный пустой разговор)))

[Ziva]

Ну да. Ностальгия наше все. Хотела б я посмотреть лет через сто как будут говорить о том времени и о сейчас. Я не говорю что плюсов там не было. Да квартиру сейчас можно только на кладбище получить. Но я говорю о стирании личности а не тех благах, что "были" И потом опять же, у кого то они были, а у кого то и мандаринов на столе даже в Новый год не было. А сейчас - иди покупай, было бабло.

[Aivery]

Но я говорю о стирании личности....

какое стирание личности ? 0_0
о чем вообще речь.....

вокруг меня бегает полно личностей, рожденных в СССР....очень даже выраженных личностей....."я" - на первом месте.....
о каком стирании ты ведешь речь ?

[Adelaida]

Но я говорю о стирании личности....

какое стирание личности ? 0_0
о чем вообще речь.....

вокруг меня бегает полно личностей, рожденных в СССР....очень даже выраженных личностей....."я" - на первом месте.....
о каком стирании ты ведешь речь ?

Вот, действительно.

Крен, тебе ж под полтос, как и мне, мы обе - продукты советской системы. Где у тебя чего стерли?

[Adelaida]

А заводы, которые были построены "тогда" у меня сейчас просто многие стерты вообще. даже не разрушены. А именно стерты.
Зато вокруг полно мелких производств, где человеки не преодолевают пятилетку за три года и борятся не за звание "Ударник коммунистического труда" (способы борьбы, это тоже отдельная песня), а за качество своих услуг, за клиента.

На мелких производствах российский самолет не собрать.
И мелкое производство проще задавить. Что сейчас и пытаются сделать.

[Vadim]

По сабжу. Читал аналитику, из которой следует что строили мы не социализм, это нам просто головы дурили, а по факту после прихода Хруща быстренько построился государственный монополистический номенклатурный капитализм. Который и гигнулся с песнями и плясками. И ещё х.з. сколько лет будет отдача.

[Ziva]

Вот, действительно.

Крен, тебе ж под полтос, как и мне, мы обе - продукты советской системы. Где у тебя чего стерли?

Тычо???? В натури чтоли белены объелась??? Какой полтос! Мне 47 еще!!! Я еще девочка хоть куда!!!

Во дает, взяла на три года состарила...
Шутка! Ты ж вроде моложе меня?

Да вот, как то плохо я и свои границы "вижу" и чужие тоже.. Значит стерли чего то..