С ДНЁМ ПОБЕДЫ!

ГРАНИЦЫ ДОВЕРИЯ

Aivery
Хранитель
Сообщения: 13817
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3079

Re: ГРАНИЦЫ ДОВЕРИЯ

Сообщение Aivery »

Mona Lida писал(а): третий вариант - я знаю что человек имеет определенный набор качеств, согласно которому он поступит определенным образом. варианты возможны и тоже учтены.
ну вот тебе и границы.
ты знаешь какие качества у человека и как он поступит.
это ограничивает круг твоего доверия к нему.
тоесть, ты доверишь ему только то, что входит в его определенный набор.
Аватара пользователя
Mona Lida
Собеседник
Сообщения: 648
Зарегистрирован: 18 окт 2015, 17:07
Репутация: 327

Re: ГРАНИЦЫ ДОВЕРИЯ

Сообщение Mona Lida »

Radugnyi писал(а):



У нас вообще очень много мысле образов хранится в полубессознательном состоянии, пользуемся, но без вдумываний в процесс работы. И как раз знание о том, как ЭТО работает, даёт возможность управлять практически любой ситуацией и силы пережить последствия. ИМХО.
а что такое мыслеобраз, если не четкая картинка имевшей место причинно-следственной сцепки, проработанной, законченной и сданной в архив на хранение и последующее использование по мере необходимости?))
мыслеобразы - те же шпаргалки.
Аватара пользователя
Mona Lida
Собеседник
Сообщения: 648
Зарегистрирован: 18 окт 2015, 17:07
Репутация: 327

Re: ГРАНИЦЫ ДОВЕРИЯ

Сообщение Mona Lida »

Aivery писал(а):


ну вот тебе и границы.
ты знаешь какие качества у человека и как он поступит.
это ограничивает круг твоего доверия к нему.
тоесть, ты доверишь ему только то, что входит в его определенный набор.
если я ЗНАЮ, то никакого доверия и в помине нет.
где ему там втулиться, в голом расчете-то?
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13817
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3079

Re: ГРАНИЦЫ ДОВЕРИЯ

Сообщение Aivery »

Mona Lida писал(а): если я ЗНАЮ, то никакого доверия и в помине нет.
где ему там втулиться, в голом расчете-то?
как выше говорил Куб, ты доверяешь своим знаниям и руководствуешься ими.
тебе знание говорит - вот это человек сделает, а вот это нет....
и ты доверяешь этому знанию и доверяешь человеку только то, что он может сделать.
ну к примеру...
Аватара пользователя
Mona Lida
Собеседник
Сообщения: 648
Зарегистрирован: 18 окт 2015, 17:07
Репутация: 327

Re: ГРАНИЦЫ ДОВЕРИЯ

Сообщение Mona Lida »

Adelaida писал(а):
А если ты твердо знаешь, что человек говно? Это тоже получается "доверие", раз ты знаешь результат?
если человек говно, то получается недоверие)))
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 30871
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14023
Откуда: СССР

Re: ГРАНИЦЫ ДОВЕРИЯ

Сообщение Radugnyi »

Mona Lida писал(а): а что такое мыслеобраз, если не четкая картинка имевшей место причинно-следственной сцепки, проработанной, законченной и сданной в архив на хранение и последующее использование по мере необходимости?))
мыслеобразы - те же шпаргалки.
Иллюзии, фантазии, обрывки, полутона... много чего. Опираясь на это мы и делаем выбор, постоянно корректируя знания, доступные для коррекции.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Mona Lida
Собеседник
Сообщения: 648
Зарегистрирован: 18 окт 2015, 17:07
Репутация: 327

Re: ГРАНИЦЫ ДОВЕРИЯ

Сообщение Mona Lida »

Aivery писал(а): и ты доверяешь этому знанию и доверяешь человеку только то, что он может сделать.
эта фигура речи прекрасно заменяется на "поручаю". так оно поточнее будет, без разночтений.
Аватара пользователя
Sand
Собеседник
Сообщения: 848
Зарегистрирован: 18 июл 2016, 20:59
Репутация: 469

Re: ГРАНИЦЫ ДОВЕРИЯ

Сообщение Sand »

Radugnyi писал(а): Опираясь на это мы и делаем выбор, постоянно корректируя знания, доступные для коррекции.
Слово "постоянно", на мой взгляд- преувеличенное)
Большую часть своего времени мы движемся на автоматах)
Как часто приходится принимать действительно серьезные решения?

Читаю я читаю тему, и такое у меня впечатление, что вполне можно обойтись и без этого термина)
Вот у англичан- trust- верить) И никаких ни до -траст, ни у- траст)))
И живут ведь как-то))))
Аватара пользователя
Mona Lida
Собеседник
Сообщения: 648
Зарегистрирован: 18 окт 2015, 17:07
Репутация: 327

Re: ГРАНИЦЫ ДОВЕРИЯ

Сообщение Mona Lida »

Radugnyi писал(а):

Иллюзии, фантазии, обрывки, полутона... много чего. Опираясь на это мы и делаем выбор, постоянно корректируя знания, доступные для коррекции.
подожди))
иллюзии, фантазии и полутона составляют нашу чувственную начинку, которая помогает ориентироваться в жизненном пространстве, но для аналитических умозаключений не является прям уж обязательным условием. хорошее подспорье, но не более.
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 30871
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14023
Откуда: СССР

Re: ГРАНИЦЫ ДОВЕРИЯ

Сообщение Radugnyi »

Sand писал(а): Слово "постоянно", на мой взгляд- преувеличенное)
Большую часть своего времени мы движемся на автоматах)
Как часто приходится принимать действительно серьезные решения?
Разве я сказала, что коррекция это каждый раз осознанный процесс?))) Это как раз к вопросу о границах.

Без термина можно обойтись, без доверия сложно)...
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 30871
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14023
Откуда: СССР

Re: ГРАНИЦЫ ДОВЕРИЯ

Сообщение Radugnyi »

Mona Lida писал(а): подожди))
иллюзии, фантазии и полутона составляют нашу чувственную начинку, которая помогает ориентироваться в жизненном пространстве, но для аналитических умозаключений не является прям уж обязательным условием. хорошее подспорье, но не более.
Это тоже мысле образы. Как они там в мозаику сложились - у каждого индивидуально, но оперируем мы, даже осознанно принимая решения, всей имеющейся информацией, даже той, которая скрыта от сознания. "Я" гораздо больше, чем то, что "Я" думает про "Я")))
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Sand
Собеседник
Сообщения: 848
Зарегистрирован: 18 июл 2016, 20:59
Репутация: 469

Re: ГРАНИЦЫ ДОВЕРИЯ

Сообщение Sand »

Radugnyi писал(а): Без термина можно обойтись, без доверия сложно)...
Ну да.
Это как с любовью,
Не всяк тот любит, кто говорит об этом.
Вполне можно полагать, предполагать, думать, надеяться, просто верить, рассчитывать, ожидать)
Быть искренним, быть открытым, быть настороже, быть расслабленным)
Можно при желании, в каждом из действий ощутить или вычленить какую- то степень доверия.
А к чему, собственно?
Аватара пользователя
Mona Lida
Собеседник
Сообщения: 648
Зарегистрирован: 18 окт 2015, 17:07
Репутация: 327

Re: ГРАНИЦЫ ДОВЕРИЯ

Сообщение Mona Lida »

Sand писал(а):
Слово "постоянно", на мой взгляд- преувеличенное)
Большую часть своего времени мы движемся на автоматах)
Как часто приходится принимать действительно серьезные решения?
корректировать знания тоже можно автоматически))
и именно постоянно.
привычка такой)))

действительно серьезные решения не так часто надобны, поэтому тут можно и помозговать, а текущие мелкие выборы мы походя делаем по сто раз на дню, без отрыва от производства).
Аватара пользователя
Sand
Собеседник
Сообщения: 848
Зарегистрирован: 18 июл 2016, 20:59
Репутация: 469

Re: ГРАНИЦЫ ДОВЕРИЯ

Сообщение Sand »

Mona Lida писал(а): корректировать знания тоже можно автоматически))
и именно постоянно.
привычка такой)))
Это мне непонятно)))
Mona Lida писал(а): действительно серьезные решения не так часто надобны, поэтому тут можно и помозговать, а текущие мелкие выборы мы походя делаем по сто раз на дню, без отрыва от производства).
Ну да, с текущими мелкими ученые уже разобрались))) Это рефлекторное реагирование , автомат, по сути))))
Экономит наше время и энергию))) Реагирование до осознания)
Последний раз редактировалось Sand 01 авг 2016, 00:55, всего редактировалось 1 раз.
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13817
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3079

Re: ГРАНИЦЫ ДОВЕРИЯ

Сообщение Aivery »

Sand писал(а):Вполне можно полагать, предполагать, думать, надеяться, просто верить, рассчитывать, ожидать)
Быть искренним, быть открытым, быть настороже, быть расслабленным)
быть искренним и быть настороже одновременно не получится.
как и быть расслабленным...
частенько попадаются взаимоисключающие варианты.....
появляется выбор....
доверить человеку свой мир полностью или водить его за руку по центральным улицам....как гид туриста.
и быть настороже, не дай заглянет в подворотню )))
утвержденный туристический маршрут и есть границы доверия )))
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13817
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3079

Re: ГРАНИЦЫ ДОВЕРИЯ

Сообщение Aivery »

Sand писал(а): Экономит наше время и энергию)))
интересно бы узнать для чего экономит )
Аватара пользователя
Sand
Собеседник
Сообщения: 848
Зарегистрирован: 18 июл 2016, 20:59
Репутация: 469

Re: ГРАНИЦЫ ДОВЕРИЯ

Сообщение Sand »

Aivery писал(а):
Sand писал(а):Вполне можно полагать, предполагать, думать, надеяться, просто верить, рассчитывать, ожидать)
Быть искренним, быть открытым, быть настороже, быть расслабленным)
быть искренним и быть настороже одновременно не получится.
как и быть расслабленным...
частенько попадаются взаимоисключающие варианты.....
появляется выбор....
доверить человеку свой мир полностью или водить его за руку по центральным улицам....как гид туриста.
и быть настороже, не дай заглянет в подворотню )))
утвержденный туристический маршрут и есть границы доверия )))
Я просто перечислила ряд действий)))
Аватара пользователя
Sand
Собеседник
Сообщения: 848
Зарегистрирован: 18 июл 2016, 20:59
Репутация: 469

Re: ГРАНИЦЫ ДОВЕРИЯ

Сообщение Sand »

Aivery писал(а): интересно бы узнать для чего экономит )
Возможно предположить, что наш мозг не глупее нас в некоторых вопросах.
А может быть он умеет и о себе заботиться, как и о других наших органах)
Без нашего вмешательства))
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13817
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3079

Re: ГРАНИЦЫ ДОВЕРИЯ

Сообщение Aivery »

Sand писал(а): Возможно предположить, что наш мозг не глупее нас в некоторых вопросах.
А может быть он умеет и о себе заботиться, как и о других наших органах)
Без нашего вмешательства))
можно конечно отдаться на волю (программу) автомата, тем более, если она толковая....
но зачем тогда нужен пилот ?
и чем он занят ?
спит ? )))
Vadim
Хранитель
Сообщения: 22003
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 11074

Re: ГРАНИЦЫ ДОВЕРИЯ

Сообщение Vadim »

Aivery писал(а):
Sand писал(а): Экономит наше время и энергию)))
интересно бы узнать для чего экономит )
А ты Савельева послушай. Полтора килограмма жрёт энергии до 25 процентов от всего организма. Лень биохимически закреплена, так эволюция устроила.
Изображение
Ответить