Накормить или придушить?

Smith
Хранитель
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 11 май 2015, 11:26
Репутация: 2464

Re: Накормить или придушить?

Сообщение Smith »

natalia80 писал(а):..думала есть секретный способ)
Я знаю ДВА секретных способа.
Первый:
1. Сократить полную цитату до пары-тройки нужных фраз.
2. Снабдить каждую оставленную фразу многоточием в начале и конце,
чтобы было понятно, что это вырвано из какого-то контекста.
3. Снабдить каждую оставленную фразу началом (которое в квадратных скобках)
и концом (который тоже в квадратных скобках).
4. Разделить полученные фразы промежуточными пустыми строками.
5. Написать в этих пустых строках своё мнение по поводу.
6. Отправить сообщение в тему.
Второй:
1. Ответить на одну оставленную фразу и послать ответ в тему.
2. Заново процитировать полностью и оставить в живых следующую фразу.
3. Ответить на неё и...
4. Чтобы не множить количество своих ответов в виде множества своих постов,
ВЫРЕЗАТЬ свой второй ответ с цитатой, нажать на горизонтальную стрелочку
слева вверху окна, увидеть своё предыдущее сообщение в теме, нажать на
значок редактирования (с изображением карандашика) и вставить вырезанное
ранее второе сообщение в первое. Отправить результат в тему.
Мои извинения за занудство с подробностями. Удачи!
Аватара пользователя
Cubinez
Хранитель
Сообщения: 2649
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 12:18
Репутация: 811

Re: Накормить или придушить?

Сообщение Cubinez »

Smith писал(а):
natalia80 писал(а):... страха этого перед посторонними. что-то узнать, спросить...
Страх спросить, возможно, появляется, как часть стены, или даже как вся стена,
разделяющая "ОНИ" и "я". С не очень-то приветливым и позитивным мнением об этих самых,
которые "ОНИ"...
Возможно, что так, Наталье виднее...
часть страха мне кажется вот в чем.
в комплексе - " у них все хорошо, у меня все плохо, зачем я им?"
и автоматом не ждут искренности, и автоматом бьют агрессией на неискренность,
которой вовсе может и не быть места.
но место может и быть, и в чем-то поведение оправдано.
наверное комфортнее будет чувствоваться в среде, где с проблемой знакомы не понаслышке,
где пытаются ее решить, или уже решили.
я думаю, что не дорогое, уютное кафе с хорошей кухней,
лучше посоветуют те, кто посещает такие кафе,
а не те, кто с банкирами обедает в ресторанах с вертолетной площадкой?
Аватара пользователя
Aspid
Хранитель
Сообщения: 3382
Зарегистрирован: 14 май 2015, 09:16
Репутация: 594

Re: Накормить или придушить?

Сообщение Aspid »

Куба, а ты случаем сейчас не пытаешься протащить контрабасом своё вИдение вопроса?))
Аватара пользователя
Cubinez
Хранитель
Сообщения: 2649
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 12:18
Репутация: 811

Re: Накормить или придушить?

Сообщение Cubinez »

Aspid писал(а):Куба, а ты случаем сейчас не пытаешься протащить контрабасом своё вИдение вопроса?))
а у меня может быть, какое-то иное видение?)
зайди на форум здорового образа жизни,
спроси - "посоветуйте, как бросить курить?"
большинство ответов будет в стиле - "а на хрена вааще курить надо было начинать?",
"не курил, не курю, не собираюсь", в лучшем случае простыню о вреде никотина выложат.
я не о том, что Наташке тут не нужно спрашивать,
я о том, что уверенности она обретет не от Фрейда с Юнгом, а от примеров Васи и Маши,
которые ...лись, ...лись с проблемой, и решили ее.
Аватара пользователя
Aspid
Хранитель
Сообщения: 3382
Зарегистрирован: 14 май 2015, 09:16
Репутация: 594

Re: Накормить или придушить?

Сообщение Aspid »

Для того что бы устроится на работу нужны следующие документы:

паспорт
трудовая
диплом
снилс
инн
для мужчин военник

возможно мед книжка

Исключи две три бумажки из этого списка и с тобой не будут разговаривать. Будет обязательно вопрос о предыдущих местах работы и так же обратят внимание на продолжительность работы на одном месте. 'Допрашивать' будут с пристрастием. Спросят про место жительства, детей, семейное положение - вплоть до...
...с кем когда и в какой позе, и прочее. Обратят внимание на внешний вид.

Если ты собрался таксовать то тут проще. Но нужна машина, доки на неё и права.
Но жизнь у них нервная и не факт что дадут работать.

Если ты собрался мыть те самые машины...
...но хотя бы паспорт и работа физически не для всех

В любом случае нужны бумажки.
Без них можно что то вымучать но потом йопнет - всё равно спросят.
Аватара пользователя
Cubinez
Хранитель
Сообщения: 2649
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 12:18
Репутация: 811

Re: Накормить или придушить?

Сообщение Cubinez »

Aspid писал(а):Для того что бы устроится на работу нужны следующие документы:

паспорт
трудовая
диплом
снилс
инн
для мужчин военник

возможно мед книжка

Исключи две три бумажки из этого списка и с тобой не будут разговаривать. Будет обязательно вопрос о предыдущих местах работы и так же обратят внимание на продолжительность работы на одном месте. 'Допрашивать' будут с пристрастием. Спросят про место жительства, детей, семейное положение - вплоть до...
...с кем когда и в какой позе, и прочее. Обратят внимание на внешний вид.

Если ты собрался таксовать то тут проще. Но нужна машина, доки на неё и права.
Но жизнь у них нервная и не факт что дадут работать.

Если ты собрался мыть те самые машины...
...но хотя бы паспорт и работа физически не для всех
в мою бытность работы в складской логистике,
на складах, которые обслуживали нашу контору работали люди,
которые прятались в подвалы, когда охрана давала знать,
что на территорию складского комплекса приехала ФМС.
да и вааще очень полно работы, где оплата происходит по схеме - заработал - получи.
все расчеты происходят по черным схемам и не каких оформлений.
например независимые инвентаризации на складах,
набирают "тимуровцев", ночью считают, с утра тыща на руки.
есть бригадир, у бригадира телефоны "тимуровцев".
Аватара пользователя
Aspid
Хранитель
Сообщения: 3382
Зарегистрирован: 14 май 2015, 09:16
Репутация: 594

Re: Накормить или придушить?

Сообщение Aspid »

Нелегалов сейчас шмонают и очень серьёзно. Приезжают ребята в пром зону на микроавтобусах, перекрывают входы выходы и методично прочёсывают. Им зарплату подняли им теперь отчитываться надо. Они же и крышуют но сами же и...
...когда надо, у нас как раз компания сейчас.
И сравнивать разные вещи, молодого пока ещё здорового и физически крепкого таджика и...
Аватара пользователя
natalia80
Хранитель
Сообщения: 610
Зарегистрирован: 01 май 2015, 17:22
Репутация: 323

Re: Накормить или придушить?

Сообщение natalia80 »

это да, но платят мизер, нет стабильности.. какой-то защищенности. могут турнуть в любой момент без объяснения причин, кинуть на зп и т.д.
все время в подвешенном состоянии..это тоже тяжело.
Подумать только.. если б не январь..
То этот снег, возможно, был бы ливнем,
Сверкающим и свежим..
Аватара пользователя
Cubinez
Хранитель
Сообщения: 2649
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 12:18
Репутация: 811

Re: Накормить или придушить?

Сообщение Cubinez »

Aspid писал(а):Нелегалов сейчас шмонают и очень серьёзно. Приезжают ребята в пром зону на микроавтобусах, перекрывают входы выходы и методично прочёсывают. Им зарплату подняли им теперь отчитываться надо. Они же и крышуют но сами же и...
...когда надо, у нас как раз компания сейчас.
И сравнивать разные вещи, молодого пока ещё здорового и физически крепкого таджика и...
а Наталья озвучила, кем она работает?
вопрос, кстати интересный, и на многое прольет свет.
на псиче я видел фото ее с ручным сканером (используемым в складской области)
и на фоне, каких-то стеллажей.
да, шмонают, но работодатели, которые между "законно, спокойно, дорого" и "дешево, незаконно, опасно",
выберут второе, вряд ли перевелись и когда либо переведутся.
а коренное отличие юного, сильного таджика от женщины за тридцать славянской внешности,
в том, что мало у какого ФМСника взбредет в голову задать вопрос по поводу женщины славянской внешности,
когда у тебя рядом стоит сотня юных таджиков.
смысл гаишнику до аптечки докапываться, если ты пьяный в хлам 200 сотни гнал по встречке?
Последний раз редактировалось Cubinez 11 авг 2016, 14:20, всего редактировалось 4 раза.
Аватара пользователя
Cubinez
Хранитель
Сообщения: 2649
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 12:18
Репутация: 811

Re: Накормить или придушить?

Сообщение Cubinez »

natalia80 писал(а):это да, но платят мизер, нет стабильности.. какой-то защищенности. могут турнуть в любой момент без объяснения причин, кинуть на зп и т.д.
все время в подвешенном состоянии..это тоже тяжело.
естественно, но и официальное трудоустройство не всегда панацея.
Аватара пользователя
Aspid
Хранитель
Сообщения: 3382
Зарегистрирован: 14 май 2015, 09:16
Репутация: 594

Re: Накормить или придушить?

Сообщение Aspid »

Куба, разговор пошёл по схеме ДА - НО.
Данность такова, как не крути в стране кризис, в большей части страна живёт за счёт экспорта сырья.
В силу причин, переизбытком углеводородов на мировом рынке и снижением в двое их цен, санкций которые затронули область продаж того же сырья на запад и тому подобному бабла в бюджет поступает всё меньше.
В большинстве своём мы мало что производим - намного дешевле было купить там накрутить сверху двести процентов и продать тут.
Это было всё равно дешевле чем произвести у нас, более красивое и даже работало какое то время - ну как к примеру китайский автомобиль. Итогом было что стали закрываться предприятия у нас и люди пошли работать в другие отрасли - кто куда смог. Или продавцами в цепочке продавцов в теже торговые центры. Или охранниками в торговые центры. Но факт что заводов у нас стало на порядок меньше. Та же лёгкая промышленность. Ботинки, брюки. Но всё равно ткань и станки от туда - даже если и сшили тут.
Жопа словом.
И тут что очередной кризис.
У людей бабла на гульки и тряпки нет, им бы пожрать. Они больше не ходят в торговые центры и не тратят деньги на всякую херню.
Точка перестаёт приносить прибыль и её закрывают - продавца который работал на точке, кладовщика, бухгалтера, водителя который возил товар и охранника который работал приложением к тумбочке в этом торговом центре отправляют на улицу.
Если честно то наверное это не плохо - в таком числе такое количество работающее в сфере услуг и ничего не производящие они нафиг никому не нужны.
Тоже самое в туристической сфере - Аню Зверя вспомни. В банковской сфере - тот же Хоум Кредит вдвое сократил количество своих офисов. И тд и тп.
У НАС ПЕРЕИЗБЫТОК РАБОЧЕЙ СИЛЫ которая реально пересмотрела свои возможности (- да что бы я пошла работать на эти копейки...
...но жрать то хочется) и готовы работать за более скромные деньги.
И тут уже РАБОТАДАТЕЛЬ ДИКТУЕТ СВОИ УСЛОВИЯ. Или ты работаешь по нашим правилам или извини.
Зачем ему головняк с конкретным данным человеком когда на это место претендует десяток человек?
Зачем работадателю проблемы с силовыми ведомствами за неуплату налогов? У нас государству сейчас ОЧЕНЬ не хватает денег - сейчас оно взяло всех за яйца и крутит их.

Естественно кого кризис коснулся в меньшей мере - врачи, инженеры и рабочих высокой квалификации.
Но мы же не о этих вакансиях сейчас?

Столько времени потратил на эту писанину - очевидные же вещи.
Аватара пользователя
Cubinez
Хранитель
Сообщения: 2649
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 12:18
Репутация: 811

Re: Накормить или придушить?

Сообщение Cubinez »

зачем у моего дома в трех соседних магазинах убирается и разгружает машины бомж,
живущий не далеко в теплотрассе, а не бывший манагер банка, на пакете документов и оформленным совместительством?
ты думаешь, что у него весь пакет документов присутствует?
зачем существует куча аутстафинговых и ауссорсинговых компаний.
Слава, теория твоя хороша, но у каждой медали две стороны,
вот ты говоришь про два кризиса,
дык посмотри на это под другим углом,
кризис предусматривает сокращение рабочих мест,
и ты не знаешь, что будет завтра, либо сокращать, либо увеличивать,
но несмотря на это, работать нужно сегодня.
и вот и стоит у работодателя выбор, либо взять тебя с документами,
либо Наташку - вольный ветер.
вроде бы на первый взгляд - ты вариант идеальный.
но это на первый.
завтра у меня два клиента обанкротятся из-за кризиса,
а ты у меня работаешь, а чтоб тебя уволить,
мне нужно либо тебя подставить, либо сократить,
а сократить, это весьма не простая процедура,
и не все работодатели любят ее юзать.
а Наташку я могу просто не пустить на работу, и зарплату не выдать.
да и еще сама зарплата будет отличаться.
да и другие нюансы, Наташа в отличии от тебя не будет тыкать в ТК,
когда ее будут просить остаться и требовать двойной оплаты,
Наташе не надо оплачивать больничный,
Наташа не уйдет в декрет, и ей не надо будет три года место держать и тд.
открой джоб мо, просто набери - "работа на дому", "удаленная работа", "хоум офис", "фриланс", "дропшипинг".
ты думаешь там все по документам оформляются?
там вообще даже при желании будет трудно найти связь между работником и работодателем.
я сам инетторговлей занимаюсь, иногда нуждаюсь в услугах курьеров.
сам по суди, мне что выгодней - человека на 20 тыщ. в месяц взять в белую,
или иметь пару-тройку телефонов курьеров готовых на сотрудничество в стиле "сделал - заплатил"
Аватара пользователя
Aspid
Хранитель
Сообщения: 3382
Зарегистрирован: 14 май 2015, 09:16
Репутация: 594

Re: Накормить или придушить?

Сообщение Aspid »

199 УК - читай что ли. Ответственность работодателя.

Я честно говоря не знаю что такое "работа на дому", "удаленная работа", "хоум офис", "фриланс", "дропшипинг" и сколько на этом можно иметь.
По разгрузке - даже если есть рокла и погрузчик и штабелёр - утомительное это дело даже для мужика, да и берут туда почему то мужиков. Кладовщиком в небольшие организации сейчас в основном берут мужчин, его же задействуют грузчиком его же используют как упаковщика и экспедитора и дворника. Мерзкая между прочим работа.
До какого то возраста можно работать руками, после какого то лучше этого не делать.
Курьеры...

Завлекалочка это всё - хорошие деньги за ничего неделание. Как правило берут на испытательный месяца на три на минималку. Пашешь как конь - потом прости прощай.

Куб, я всё.
Спорить не буду.
ИМХА такая начни с бумажек - повышает шансы получить более менее нормальную работу.
Аватара пользователя
Cubinez
Хранитель
Сообщения: 2649
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 12:18
Репутация: 811

Re: Накормить или придушить?

Сообщение Cubinez »

Естественно кого кризис коснулся в меньшей мере - врачи, инженеры и рабочих высокой квалификации.
Но мы же не о этих вакансиях сейчас?
что бы понять о чем мы говорим, надо понять, где работает Наталья.
не думаю, что она в Газпроме без паспорта центральным вентилем заведует.
если это транспорт, склады, розничная торговля, то вполне возможно.
Аватара пользователя
Cubinez
Хранитель
Сообщения: 2649
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 12:18
Репутация: 811

Re: Накормить или придушить?

Сообщение Cubinez »

ИМХА такая начни с бумажек - повышает шансы получить более менее нормальную работу.
за недолго до 40-тия , я при полном комплекте документов остался без работы.
и весьма не плохим послужным списком.
в 40 с работой лучше вааще не экспериментировать.
что есть, за то и держись, если нет конкретных предложений.
огромная масса вакансий только до 40-ка, или даже до 30-ти.
и это не мешки разгружать.
Последний раз редактировалось Cubinez 11 авг 2016, 17:50, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10569
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4654

Re: Накормить или придушить?

Сообщение Adelaida »

Kren_bahhen писал(а):. Понимаю что надо, как Адя говорит идти ногами и ртом спрашивать, а ссу. Можно сказать конечно, что я жду доброго дядю, который за меня все сделает, но мне от этого легче не станет. Я пока свое не отбоюсь не пойду никуда. (( Вот в чем жопа. А пойду уже когда все. Полная жопа. Я хожу только от отчаяния. А не потому что вот надо встать и прям сейчас решать что то. Потому что если будет отказ, это для меня все равно что дверь закрыть. Я в другую уже не постучусь, даже если буду знать что там открыто. "Не для меня". "Не с моей рожей".. ((

С этим можно что нибудь сделать, Вик?
Значит, не жопа, значит, не так подперло.
Значит, жить так, как сейчас, тебя устраивает больше, чем пойти и что-то сделать, все просто.

Когда припрет - пофиг станет, у кого какая рожа.
Аватара пользователя
Ziva
Собеседник
Сообщения: 2256
Зарегистрирован: 23 июл 2016, 15:01
Репутация: 645

Re: Накормить или придушить?

Сообщение Ziva »

Adelaida писал(а):Значит, не жопа, значит, не так подперло.
Значит, жить так, как сейчас, тебя устраивает больше, чем пойти и что-то сделать, все просто.

Когда припрет - пофиг станет, у кого какая рожа.
Адь, вот читаю тебя и постоянно ловлю себя на двояком чувстве. С одной стороны по морде
охота врезать , с другой, вот нельзя сказать что ты не права. Но если ты права, то почему по морде охота настучать?


Ну и далее по тексту... всем сразу так сказать...

Карлуш, спасибо за твой пост. Полезный. Единственное, мне режет слух что ты ко мне в третьем лице... Я вроде не кусаюсь, если чо. Даже когда злюсь и матерюсь, это эмоции выходят а не оценка тебя....

Так.. работаю я на данный момент ревизором. Счетчиком. То есть пришел товар пересчитал, сверил, деньги получил, если все тип-топ пошел домой.

Работу я сейчас ясен пень ищу исходя из ситуевины. Не по спецухе, не по образованию, не по квалификации, а ту, на которую берут "всех подряд" ("наберут по объявлению"), с одним условием, очень не хочется налетать на кидалово. А в таких "сферах деятельности" где нет штата, ЗП из кармана, берут всех подряд с улицы, кидалово это основной критерий работы. С этих кидков, офисы все и имеют ту же зп, аренду тех же "офисов" в полуподвальных помещениях, и прочие блага жизни....

Это не "да но.." Я просто отсеиваю. Пока да ,Адя права, не прижало вусмерть... Поэтому перебираю....

Но это не решает проблемы страха...

Беседа Славы и Макса... Тоже есть над чем подумать...
(Водилой не пойду ))) Права тоже гикнулись.. .35 )

Натали, Спасибо! за поддержку. .133


И всем СПАСИБО. Огромное.

Вроде ничо не забыла.... если коротко..
Петля Мёбиуса
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10569
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4654

Re: Накормить или придушить?

Сообщение Adelaida »

Kren_bahhen писал(а): Адь, вот читаю тебя и постоянно ловлю себя на двояком чувстве. С одной стороны по морде
охота врезать , с другой, вот нельзя сказать что ты не права. Но если ты права, то почему по морде охота настучать?
Если я права, то тебе, вероятно, неприятно понимать, что все не совсем так, как ты сама себе внушаешь.

Все люди делают то, что им на самом деле нравится больше всего.
Это - как вода, которая всегда затечет в самое низкое место.
Так и человек из всех вариантов выберет самый для него приемлемый.
А когда он не осознает, что его действия для него оптимальные, то это по умному называется "вторичные выгоды".
Аватара пользователя
Ziva
Собеседник
Сообщения: 2256
Зарегистрирован: 23 июл 2016, 15:01
Репутация: 645

Re: Накормить или придушить?

Сообщение Ziva »

natalia80 писал(а):наташ, а ты думала, над тем, в каком случае у тебя бы не было страха этого перед посторонними. что-то узнать, спросить... у меня есть версия, но может ошибаюсь. ну вот просто же, в мечтах или планах, когда думаешь об этом, ты наверное представляешь, как все это делаешь. вот что в этих мыслях с реальностью расходится?
надо подумать. Так сразу не скажу.

Кстати... я цитату так разбиваю...

Открытие цитирования ------------------сама цитата----------------------------------- закрытие цитаты
----------------------------------------------------------------------------------------------- (код со слешем)

quote="natalia80" -- ------ ( наташ, а ты думала, над тем, в каком случае у тебя
-------------------------------бы не было страха этого перед посторонними. что-то
--------------------------------узнать, спросить.. -- ) ----------------------------------------------- /quote

Вот эти quote просто копирую с квадратными скобками обязательно (обычно с конца) и ставлю втуда где нужна цитата
natalia80 писал(а):наташ, а ты думала, над тем, в каком случае у тебя бы не было страха этого перед посторонними. что-то узнать, спросить...
[/quote]у меня есть версия, но может ошибаюсь. ну вот просто же, в мечтах или планах, когда думаешь об этом, ты наверное представляешь, как все это делаешь. вот что в этих мыслях с реальностью расходится?[/quote]

Но ставя [/quote] в начале убираю слеш (косая палка )

Надо именная цитата копируй первый код с ником... А далее так же...
Петля Мёбиуса
Аватара пользователя
Ziva
Собеседник
Сообщения: 2256
Зарегистрирован: 23 июл 2016, 15:01
Репутация: 645

Re: Накормить или придушить?

Сообщение Ziva »

Adelaida писал(а): Если я права, то тебе, вероятно, неприятно понимать, что все не совсем так, как ты сама себе внушаешь.
Нет... другое что-то...
Все люди делают то, что им на самом деле нравится больше всего.
Это - как вода, которая всегда затечет в самое низкое место.
Так и человек из всех вариантов выберет самый для него приемлемый.
А когда он не осознает, что его действия для него оптимальные, то это по умному называется "вторичные выгоды".
Ну вот какие выгоды могут в моем положении при таком моем поведении?
Петля Мёбиуса
Ответить