на каком основании ты делаешь такой вывод, учитывая что гневаешься ты на собственное бессилие ?Vadim писал(а): А гнев на своего ребёнка вполне естественная вещь.
Гнев
Re: Гнев
Re: Гнев
"Душа" - имплицитная, т.е. неопределяемая субстанция. Её пока что никто не описал, ну разве что наиболее близко от "дух", "дыхание", т.е. "живой.Aivery писал(а): Эмоциональные реакции - эмоциональные процессы (состояния и движения), возникшие в ответ на внешнее воздействие, эмоциональный ответ души или тела (организма).
А вот эмоции - изучены и описаны. Как и различные реакции.
Re: Гнев
Почему бессилие? Ты погряз в своих заблуждениях, не имея собственного опыта.Aivery писал(а): на каком основании ты делаешь такой вывод, учитывая что гневаешься ты на собственное бессилие ?
Гнев на собственное бессилие это стыд.
А если ребёнок нарушил запрет, сознательно, то построение в шеренгу, и на первый второй рассчитайсь. И спички не давать, и с бензином не баловаться - дети же исследуют, но нужно контролировать, бо потенциальные самоубийцы. Родительский гнев - нормальный инструмент, естественный.
Re: Гнев
тоесть контролировать.....или скажем заботиться о ребенке без гнева никак ?Vadim писал(а): Гнев на собственное бессилие это стыд.
А если ребёнок нарушил запрет, сознательно, то построение в шеренгу, и на первый второй рассчитайсь. И спички не давать, и с бензином не баловаться - дети же исследуют, но нужно контролировать, бо потенциальные самоубийцы. Родительский гнев - нормальный инструмент, естественный.
а то, что этим инструментом родитель калечит психику ребенка - это тоже нормально и естественно ?
Re: Гнев
хорошо.Vadim писал(а): А вот эмоции - изучены и описаны. Как и различные реакции.
дай свое определение понятию "эмоциональная реакция"
Re: Гнев
Вадик, я давно и плотно изучаю гнев.....Vadim писал(а): Почему бессилие? Ты погряз в своих заблуждениях, не имея собственного опыта.
Гнев на собственное бессилие это стыд.
и вполне научился видеть его причины.
а вот судя по твоим словам - именно ты погряз в заблуждениях.....
и где ты вычитал про стыд, как гнев на собственное бессилие ? 0_о
Re: Гнев
Никак.Aivery писал(а):тоесть контролировать.....или скажем заботиться о ребенке без гнева никак ?
а то, что этим инструментом родитель калечит психику ребенка - это тоже нормально и естественно ?
Родитель не калечит психику, он её адаптирует к жизни и обеспечивает психологическую устойчивость.
Посмотри как учат дитёнышей звери. Там всё очень конкретно и прямолинейно, при этом без злого умысла.
Re: Гнев
я понял твою мысль.Vadim писал(а): Никак.
Родитель не калечит психику, он её адаптирует к жизни и обеспечивает психологическую устойчивость.
Посмотри как учат дитёнышей звери. Там всё очень конкретно и прямолинейно, при этом без злого умысла.
наблюдая за детьми, на которых орут их родители, я не вижу адаптации и уж тем более устойчивости....
так что спорить с тобой я не буду но и твоего мнения не приму...
Re: Гнев
Я тебе не "Вадик", потому что ты мне годишься в детки. Обращаясь так ко мне, ты хочешь выглядеть умнее, что ли?Aivery писал(а): Вадик, я давно и плотно изучаю гнев.....
и вполне научился видеть его причины.
а вот судя по твоим словам - именно ты погряз в заблуждениях.....
и где ты вычитал про стыд, как гнев на собственное бессилие ? 0_о
Да, "гнев, развёрнутый вовнутрь" - это механизм, заложенный в эмоцию "стыд". Где вычитал не помню уже, но такая концепция мне нравится. Очень давно была какая-то дискуссия с Нагом, потом читанул этого Изарда.
Re: Гнев
Весь мир не состоит из одних орущих родителей. Но не существует родителя, который бы никогда не гневался.Aivery писал(а):я понял твою мысль.
наблюдая за детьми, на которых орут их родители, я не вижу адаптации и уж тем более устойчивости....
так что спорить с тобой я не буду но и твоего мнения не приму...
Я тебе не навязываю своего мнения. Ты открыл тему, я по теме написал. И не коверкал твоего погоняла, между прочим. Хотя пару ярлыков влепил, по старой памяти. )) Спровоцировал твой гнев. В реале, к слову, вряд ли ты позволил бы себе фамильярность.
Re: Гнев
)))Vadim писал(а): Я тебе не "Вадик", потому что ты мне годишься в детки. Обращаясь так ко мне, ты хочешь выглядеть умнее, что ли?
пытаюсь донести до тебя мысль, что я не твоя детка, а ты не мой папка...
а то ты как-то зачастил с воспитанием и "мудрыми" советами ;)
ты, когда испытываешь стыд, видишь гнев направленный вовнутрь или это чисто теоретическое знание которое тебе просто нравится ?Vadim писал(а): Да, "гнев, развёрнутый вовнутрь" - это механизм, заложенный в эмоцию "стыд". Где вычитал не помню уже, но такая концепция мне нравится. Очень давно была какая-то дискуссия с Нагом, потом читанул этого Изарда.
Re: Гнев
а разговор не об этом.Vadim писал(а): Весь мир не состоит из одних орущих родителей. Но не существует родителя, который бы никогда не гневался.
разговор о травмах, которые наносит гневающийся орущий родитель.
если бы ты писал только и исключительно по теме никакого Вадика бы не возникло.Vadim писал(а): Я тебе не навязываю своего мнения. Ты открыл тему, я по теме написал.
получил ответку )Vadim писал(а): И не коверкал твоего погоняла, между прочим. Хотя пару ярлыков влепил, по старой памяти. ))
смотря, что бы ты позволил себе в реале ;)Vadim писал(а): Спровоцировал твой гнев. В реале, к слову, вряд ли ты позволил бы себе фамильярность.
Re: Гнев
Так ты сам демонстрируешь протестное подростковое поведение. Я себя сравнивал с тобой вспоминая свой определённый возраст, т.е. ставя себя с тобой на одну ступень, а ты почему-то ассоциируешь меня со своим отцом. Тебе возможно этот косяк нужно проработать. По крайней мере в глаза бросается.Aivery писал(а): )))
пытаюсь донести до тебя мысль, что я не твоя детка, а ты не мой папка...
а то ты как-то зачастил с воспитанием и "мудрыми" советами ;)
Не совсем так. Это просто описание механизма проявления эмоции стыда. И теория эта себя оправдывает - многие психологи в своей практике признают правомерность такого механизма.ты, когда испытываешь стыд, видишь гнев направленный вовнутрь или это чисто теоретическое знание которое тебе просто нравится ?
Например, обнаружив первопричину возникновения стыда в некоем конфликте, связанном с запретом или нарушением правил - т.е. это гнев, который не может быть развёрнут на его первопричину. Но эмоция требует выхода, разрешения. И это происходит без твоего осознанного контроля - возникает стыд. Примерно так.
А если ты чхать хотел на правила, и их нарушение тебе ничем не угрожает, то и стыда обычно не возникает.
Re: Гнев
дело в том, видишь ли ты и осознаешь, что демонстрируешь ты ?Vadim писал(а): Так ты сам демонстрируешь протестное подростковое поведение.
неспроста Вика заговорила про ширинку ;)
тоесть чисто теория, на практике ты ее не проверял ?Vadim писал(а): Не совсем так. Это просто описание механизма проявления эмоции стыда. И теория эта себя оправдывает - многие психологи в своей практике признают правомерность такого механизма.
Re: Гнев
именно так самая - гнев.Vadim писал(а): И какая эмоция тебя на это сподвигла?
Re: Гнев
до больницы с сотрясением.Vadim писал(а): Именно так. Кто сильнее, тот и прав. Но там ещё есть адреналиновая реакция, по итогу решило бы - насколько ты готов пойти до конца.
однако, если бы ты начал распускать руки - это было бы забавно....
хм...а что такого дразнильного в Вадике ?
тебя никогда не называли Вадиком ? 0_о
Re: Гнев
Ну вот, здоров.Aivery писал(а): именно так самая - гнев.
Ты про шизофрению уже почитал? Далеко не всегда шизофрения выражается в гневливости и повышенном уровне агрессии.
Из яркого примера в псиче - наоборот. Помнишь Аминазина и его сказки про Машиаха?
Re: Гнев
случится встреча - проверим )Vadim писал(а): Ты уже Вике под юбку прячешься? Это не мужское поведение, Айви. Верняк, ты бы себе в реале не позволил дерзить.
а при чем тут психотерапевт или психолог ?Vadim писал(а):Я же не психотерапевт и не психолог. Но знание этого механизма хорошо помогает иногда понять причины того или иного поведения. На практике.тоесть чисто теория, на практике ты ее не проверял ?
стыд возникает в тебе, и наблюдать его причины ты вполне способен самостоятельно, без всяких психологов...
если конечно сумеешь абстрагироваться и осознанно наблюдать.
Re: Гнев
Вряд ли. Судя по твоим буквам ты только в интернете герой. )Aivery писал(а):до больницы с сотрясением.
однако, если бы ты начал распускать руки - это было бы забавно....
хм...а что такого дразнильного в Вадике ?
тебя никогда не называли Вадиком ? 0_о
Я тебе разрешения так обращаться не давал. Верно? И потом, ты выступаешь от какого-то подмножества, "называли". Но ты же один, я разговариваю не с подмножеством?
Ты проявляешь типичные субмиссивные черты, что есть психологическая подоплека хамства.
А гнев твой вызвали твои иерархические переживания.