Белоруссия

[Radugnyi]

Это ппц... Как-то мимо меня эта тема прошла, а сейчас пообщалась с прибалтами и белорусами на другом ресурсе, офигеть насколько русофобские настроения у некоторых представителей. При чём это какие-то организации, которые ждут, что Россия развалится на куски, ждут, когда Америка нас испепелит, при чём вся эта хрень идёт с доказательной базой, наукообразно...

Я не знаю, сколько должно пройти времени, чтобы вся эта волна как-то улеглась...

[Smith]

Это ппц... ...сколько должно пройти времени, чтобы вся эта волна как-то улеглась...

Когда ищут ответ на вопрос "почему мне так плохо?", то находят закономерно.
Есть МАССА ЖЕЛАЮЩИХ показать грязным пальцем в нужном кому-то направлении.
Жиды и стюденты, франкмасоны, рептилоиды с Нибиру, Сатана в первозданном виде, колдуны в соседнем колхозе, олигархи проклятые, соседи по географии, инакоговорящие, инакомыслящие, лысые для волосатых, волосатые для лысых... выбор широчайший!
Причина простейшая, на неё и ловятся простейшие из амёб - ТЫ не можешь быть врагом себе.
Логично?
Значит, враг извне. Более того - враг у ворот! Агрессор не дремлет, не ест и не спит ("и одно только слово твердит - Лимпопо, Лимпопо, Лимпопо...")))
Тех, кого так запросто разводят на бред, они глупы?
Имхо, нет, не глупы. Они просто никакие.
Глупый может поумнеть, но ему лень. А никакой - он ничего не может и не мог.
Готовое пушечное мясо, тягловый скот "революций". Кривое зеркало "братства".
"This is his market price", пятачок за пучок...

[Radugnyi]

Там и образованных людей, критически мыслящих хватает. Многие именно душой болеют за Россию. У них сама тема спора странная, на мой взгляд, они решают хотят ли они быть в возрождающейся российской империи или хотят сохранить свою созависимость от Запада под соусом независимости. И растолковать, что Россия давно уже сама по себе и с ней возможно только взаимовыгодное сотрудничество, либо холодная отстранённость нет никакой возможности.

[Smith]

Там и образованных людей, критически мыслящих хватает...

Идея Русского Мира мне кажется ущербной в отличие от "простого" лозунга -
"В Евразии - наш общий славянский дом". Любая здоровая общность вырастает из каких-то общих болячек детства, "толпа становится народом только в общем испытании" (Экзюпери).
Как-то уже не хочется выпячивания русскости. Пусть поработает славянскость и соборность.
А за русскостью автоматом следует толпа стремящихся сесть на шею, получить прощение долгов, отхватить кусок территории, когда Москва загнётся.
Нах таких братьев!
В "простоте" делегируется способность думать и свобода действовать за посулы вкусной косточки, но, обнаружив себя в окопах, скулят на старую калитку, за которой всем было не так уж плохо веками...
Отпустить их надо в любую ...опу мысленно. И физически их давно никто не держит. Наглость и невменяемость не лечится убеждением, даже самым пламенным.

[Radugnyi]

Нет. На одной планете живём, придётся делами и веками доказывать, кто есть русские. Давать отпор, чтобы с нами считались и выстроить заново отношение к сложившимся реалиям. Это просто ппц насколько люди (я и себя сейчас имею в виду) привыкли мыслить слоганами из "говорящих утюгов", трактуя исходя из этих слоганов чужую объективную реальность... А потому, что некогда! И куда интересно подевалось время? Отчего его становится так мало на знания и размышления и общение?... И так много на всевозможные вещи, которые отдаляют нас и наше понимание друг от друга?

[Smith]

Нет. На одной планете живём, придётся делами и веками доказывать, кто есть русские. Давать отпор, чтобы с нами считались и выстроить заново отношение к сложившимся реалиям. Это просто ппц насколько люди (я и себя сейчас имею в виду) привыкли мыслить слоганами из "говорящих утюгов", трактуя исходя из этих слоганов чужую объективную реальность...

Ну хорошо, пусть Евразия будет нашим общим домом ))), исключая даже славянскость...)))
Это совсем уже звучит по Вовику. Но не просто. Сюда - исключительно дозревших, осознавших.
Отсюда - всех желающих припасть к еврохаляве.
Но зачем доказывать? Кому доказывать? Сознание открывается, даже крышку приподнимает,
но для этого нужно, чтобы чайник закипел... И только тогда...)))

А потому, что некогда! И куда интересно подевалось время? Отчего его становится так мало на знания и размышления и общение?... И так много на всевозможные вещи, которые отдаляют нас и наше понимание друг от друга?

Дык, простоты хочется? Хочется. Велкам в окопы. Там такие простые уже вовсю сходят с ума, вешаются, стреляют по своим же и пр. Жалко нормальных, которые окажутся на пути неадеквата.
Он же десять и сто угробит, пока сам не сдохнет... И тут путь только один.

[Radugnyi]

Себе доказывать. Каждый день, доказывать своё право БЫТЬ человеком, а не называться им. Чтобы хотелось жить и жизнь приносила радость. А это бывает только в том случае, когда человек превосходит сегодня себя самого вчерашнего. Это и есть развитие.

[Smith]

Вот. Дошли до истины...)))
В чём задача психолога?
В плавном, своевременном и нежном до гипергуманности отстреле социопатов...)))

[Vadim]

Деноминация! )))

Максим Равреба.

Первый день деноминации в Республике Беларусь.
Мой собственный рэпортаж из Гомеля.
В РБ всё спокойно. Здесь религиозный культ стабильности и социального государства. Здесь бацькократия и командно-административная система (и ныне и присно и во веки веков). Здесь олигархи - нон-грата ибо они слуги диаволу и аггелом его. Здесь не доверяют буржуям. Здесь пятилетки и госпрограммы им. Поэтому денежная реформа здесь не повод для паники.
О ней знали заранее, но никто не скупался продуктами и баксами. Никто не смел взвинчивать цены. Это делать просто некому. Пресса не закатывала истерик. Это делают сайты змагаров на бабки Госдепа, но за пределами РБ. Ни одна партия или политик не оплатили какой-либо шайтан-майдан с флагами и плакатами. Нема ни олигархов ни дурных, а Сорос здесь присутствует только во влажных мечтах. Ну и естественно никаких срачей в местной Верховной Раде тоже нет. Почему? Ахххахахахахаха! Да не обижайтесь, просто я вспомнил один смешной случай. Нет не с вас. Вам нате факты.
1. Деноминация - в 10 000 раз. Минус четыре нуля. 1 000 000 - 0000 = 100. Был лям стало сто рублеу. Точка.
2. Старые кюпюры ходят до конца года. Потом еще два их будут менять в любых банках. Потом еще год только в Нацбанке. Точка.
3. Новое бабло напомнит мне мой любимый СССР. Это купюры в 5, 10, 20, 50, 100, 200 и 500 рублеу. Ненавистники СССР и любители евроинтеграции тоже не уйдут обиженными. Бумажки нарисованы один в один - ЕВРО.
4. Впервые после СССР на арене - МЕЛОЧЬ! 1, 2, 5, 10, 20 и 50 копеек, а также 1 и 2 металлических рубля. Ну этим меня не удивишь. Когда жил в Москве то в шкапчике стояли чашки с мелочью. В РФ мелочь в принципе еще рулит, тогда как на Украине уже давно нет.
5. Это третья по счету деноминация в Беларуси зато самая крупная.
Что увидел на улицах Гомеля? А в гомЕле усё спокойно. Некоторые трудности с банкоматами и интернетом, о чем все знали заранее. Цены те же. Пишутся на ценниках рядушком. Продавцы принимают старые купюры и выдают сдачу старыми. На новые бегут смотреть всем базаром (магазином), отмечая их сходство с ЕВРО.
НА БАЗАРЕ.
Я (провоцирую). - А чего это вы мне старыми сдачу даете?
Продавец (взбешенъ). - А вы мне что новыми дали?
Я (безобразничая) - А вам что, не из банка не завезли?
Продавец (сотонинцки хохоча) - Аааахахахаха, а вам не завезли? (утирая слезы и трудовой пот) В магазин идите, мужчина, магазины от государства работают. В МАГАЗИНЫ ЗАВЕЗЛИ.
В МАГАЗИНЕ.
Пожилая тётя - А чего это вы мне старыми сдачу даете?
Продавец (взбешенъ) - А вы мне что новыми дали?
Молодая тётя - А вам что из банка не завезли?
Продавец (сотонинцки хохоча) - Аааахахахаха, а вам не завезли? Молодая тётя (багровая от правдыЪ) - На базаре дают новыми!
Я (скунся) - Нет, на базаре не дают новыми. На базар не завезли.
Обе тёти и продавщица (С NЕNАВИСТЬЮ) - Мужчина, вот зачем врать? На базаре дают новыми! НА БАЗАР ЗАВЕЗЛИ!
Деноминации по белорусски вам в ленту!
(с)

[Aivery]

Идея Русского Мира мне кажется ущербной....

а у меня создается впечатление, что это просто реакция на многовековое унижение русскости.
так сказать, прыжок в другую крайность.

[Aivery]

Деноминация! )))
(с)

Вадим, а как у вас там с гастарбайтерами ?
есть иностранцы, которые работают в Белоруссии ?

[Vadim]

Вадим, а как у вас там с гастарбайтерами ?
есть иностранцы, которые работают в Белоруссии ?

Да, с Украины есть, китайцы есть, айзеры, много кого. Но вид на жительство получить не просто, а без него никто на работу не возьмёт.
Касаемо гастарбайтеров нужно уточнять, там кажется всякие нюансы.
Я этих нюансов не знаю, но когда украинские строители хлынули, и начали демпинговать, лавочку быстро прикрыли. Хочешь работать, иди получай сначала статус беженца. Там не всё так просто, потому что к примеру из ДНР-ЛНР статус дадут, поскольку район боевых действий, а вот из Куева или Лемберга - не факт. Нужно как-то обосновать.
Дальше этот статус тебе позволит официально оформиться на бирже труда. Есть программы для беженцев, даже дом дадут, привози семью и живи-работай, но каклы привередливые, им город подавай и всякую ленивую работу, или купи-продай, в село ехать мало кто хочет.
Но есть и такие, кто поехал. Даже передача была, всё там зашибись, работы валом, не бедствуют, было бы желание.

[Vadim]

Хе-хе, а у меня уже новые деньги есть. На евры похожи.

фото-1 022.JPG

[Smith]

... из ДНР-ЛНР статус дадут, поскольку район боевых действий, а вот из Куева или Лемберга - не факт. Нужно как-то обосновать.
Дальше этот статус тебе позволит официально оформиться на бирже труда. Есть программы для беженцев, даже дом дадут, привози семью и живи-работай, но каклы привередливые, им город подавай и всякую ленивую работу, или купи-продай, в село ехать мало кто хочет...

Хитёр батька, ой, хитёр...)))

[Smith]

...Хитёр батька, ой, хитёр...)))

Но действительно ли батька хитёр?
http://eadaily.com/ru/news/2016/07/04/b ... e-polonezy

[Vadim]

Радио Свобода, раскачивает.

[Vadim]

[Vadim]

Ааааа!

[Smith]

Ааааа!

И картошечка... мммм... Стивен досигался...

[Vadim]

Алесь Белый: «Белорусскую идентичность создала советская власть»

Алесь Белый, автор книги «Хроника Белой Руси», доктор гуманитарных наук (PhD), историк материальной культуры Беларуси в интервью «Евразия.Эксперт» - о том, как большевики создавали белорусскую культуру, и почему англосаксы управляют миром.

– Почему вас заинтересовала проблема белорусской идентичности, и когда вы начали ею заниматься?

– В молодости, лет 20-25 назад, когда была волна того, что сейчас называют «Адраджэннем», мне было это интересно, но сейчас я с иронией воспринимаю терминологию и риторику того времени. Тогда я во многом разделял их взгляды, но очень быстро начал относиться к ним критично и стал подозревать, что меня немного обманывают. Мне захотелось самостоятельно разобраться с некоторыми вопросами.

Первое, что меня заинтересовало, – откуда появилось название «Белая Русь». Я решил раскопать это с нуля. В процессе исследования, которое заняло больше 20 лет, стали возникать смежные вопросы: а что тогда такое Литва? Тем более, что я практически на границе этих Литвы и Руси живу. Так что все те вопросы, которые занимают белорусскую блогосферу, меня тоже волновали, но сейчас я уже стараюсь избегать прямых споров с дилетантами.

– В начале 90-х многие, как и вы, симпатизировали представителям «Адраджэння», однако впоследствии критично переосмыслили свой опыт. В качестве примеров можно привести Игоря Марзалюка или Юрия Шевцова. С чем, на ваш взгляд, связано подобное переосмысление идентичности частью белорусских интеллектуалов и адекватно ли это воспринимается белорусской общественностью?

– Дело в том, что неангажированная часть общества вообще не замечает подобные культурологические или политические споры и не задумывается об этом. А ангажированная в большинстве своем воспринимает это как некое предательство, хотя сейчас количество разочарованных этим «сьвядомым» мейнстримом увеличилось.

Конечно, к «толоковским» иллюзиям сейчас есть много критических вопросов с разных сторон. Они просто не выдержали проверки временем. Во многом это было связано с ошибочным знанием и восприятием истории, с незнанием первоисточников. Хотя нельзя сказать, что эта болезнь существенно вылечилась за это время.

Конечно, белорусская историография сделала большие успехи по сравнению с тем, что было лет 20-25 назад, но ей еще долго придется догонять западноевропейскую или российскую историографию. Впрочем, это уже не фатальное отставание.

Что касается обычных людей, то они толком не знают нашей истории. Их накормили яркими жареными фактами, некими мифологизированными личностями и т.д. Но они не знают, что с этим делать. По сути, не сложилось никакой четкой иерархии ни из фактов, ни из вещей, ни из личностей. И непонятно, зачем они все.

Основным утилитарным предназначением «попсовой» версии нашей истории было, скажем так, топливо для «антимоскальской» борьбы. Все остальное являлось не столь важным. Проблема в том, что у нас история определяется не через утверждение определенного смысла и символически важных вещей и символов, которые человек готов защищать, а через отрицание.

Допустим, постулируется, что существует нечто, что нужно защищать от москалей. А что это? Несущественно. Просто это нужно защитить от москалей. А еще недавно нужно было защищать от летувисов, ляхов и т.д. Можно задать этим “защитникам” уточняющие вопросы: что это за “нечто” и какие следы от него ты видишь в своей современной жизни? В чем ты реально преемственен с ценностями, к которым ты проявляешь лояльность? И выясняется, что человек просто не может четко ответить на эти вопросы, но и боится приложить усилия для изучения этого предполагаемого наследия.

– Когда, на ваш взгляд, к нам пришла модерная идентичность? С чем это было связано?

– Тут правильнее говорить скорее о модерных идентичностях. Потому что, допустим, литвины и русины продолжали существовать по отдельности, когда пришел модерн. Правда, и те, и другие начали размываться в общепольском поле, поэтому у нас вся эта модерновая эпоха прошла под знаком полонизации.

Причем в высших слоях общества полонизация продолжалась и позднее, только появился конкурент – русификация. Поэтому все эти местные идентичности вроде литвинов и русинов на протяжении всего модерна приходили в упадок, хотя еще и продолжали бороться друг с другом.

Впрочем, со временем эта борьба переросла в русско-польский спор, или, если хотите, в межцивилизационный католическо-православный. Т.е. фактически проблематика края перестала существовать.

– Быть может, это связано с тем, что Россия и Польша сами хотели создать унифицированную модерную идентичность, где не было бы места для условных литвинов?

– Конечно, и Польша, и Россия при решении своих насущных политических проблем старались избегать создания в этом крае неких автономных культурных филиалов. Если взять, скажем, разбросанную по всему миру Британскую империю, то там элиты шли на то, чтобы иметь какие-то более-менее автономные колонии и доминионы, которые после становились независимыми государствами. При этом культурное влияние метрополии оставалось огромным, и между ними до сих пор есть некое подсознательное чувство единства. Неудивительно, что в современном мире англосаксы во многих вопросах выступают как единая сплоченная сила.

Ни русская, ни польская политические мысли не были на это готовы. И те, и другие полагали, что культурный контроль над завоеванными территориями должен быть абсолютным. Были, конечно, “Виленские зубры”, было даже государство Срединная Литва, но это была чисто тактическая игра.

Англосаксы ведь не случайно управляют миром. Они создали более сложную систему с высокой степенью децентрализации. Ни русские, ни поляки подобного не допускали.

– Однако после революции в России национальная политика изменилась. Взять хотя бы лозунг о праве наций на самоопределение вплоть до отделения.

– Я бы сказал, что по сути это была такая же тактическая уловка, как Средняя Литва у поляков. Просто в тот момент большевики готовы были сыграть в такую игру. Не успели они Финляндии, которая менее всего была интегрирована в империю, дать независимость, как вскоре попробовали отобрать ее назад. Или завуалировано отобрать – провести там революцию, которая вернула бы ее в ту же самую сферу влияния Российской империи, но уже с другой идеологией.

Лозунг о праве наций на самоопределение был провозглашен от отчаяния. Де-факто это было признанием слабости, а не искренним желанием отпустить бывшие окраины в свободное плавание. При этом не было никаких гарантий, что эта слабость сохранится на века.

Если взять Беларусь, то из всех национальных окраин она была готова к независимости меньше всего. Потому что не было людей, способных думать подобными категориями, не было даже понятийного аппарата. По сути, формирование этого понятийного аппарата, некой белорусской автономии, идентичности, государственности или квазигосударственности, шло под покровительством Москвы.

Та белорусская культура, которую мы имеем сейчас, – это результат попыток большевиков сконструировать здесь меньшее для себя зло. Во всяком случае, они понимали, что проводить здесь унификацию было уже не только неуместно, но и невозможно.

Принцип был прост – минимизировать влияние Польши и западного латинского мира вообще. Фактически формирование современной белорусской идентичности происходило по согласию Москвы. И это, как по мне, делает бесперспективными, бессмысленными и карикатурными любые попытки добыть некую иную, «правильную» независимость через какое-нибудь вооруженное восстание или подобный насильственный конфликт. Это как ломиться в открытые двери. Этот процесс, постепенного укрепления белорусской идентичности, и так идет, и Москва в нем все время так или иначе участвует. Если посмотреть, как обретали независимость такие страны, как Норвегия или Исландия, то можно заметить, что они постепенно шли к ней ее по схожему сценарию. Там не было никаких вооруженных восстаний, войн за независимость и ритуальных насильственных разрывов с митрополиями, которые долгое время сами участвовали в процессах строительства этих наций.

Белорусскую модерную идентичность создала советская власть. При этом, конечно, существовал фактор цивилизационного наследства Речи Посполитой, но он являлся скорее пугалом, образом наибольшего зла.

Существовал отрицательный образ пана, и очень много говорилось о том, что нельзя допустить реставрацию этого пана. На этой основе и строилась антипанская, рабоче-крестьянская Беларусь. В значительной степени это началось еще во времена Российской империи, но тогда ещё были и сами паны, которых невозможно было игнорировать. Потом же паны исчезли и стали присутствовать лишь в качестве покойников, пугающих привидений, о которых все помнят и которым приписывают весь негатив.

Беседовал Петр Петровский

http://eurasia.expert/ales-belyy-beloru ... aya-vlast/