Грани возможного

Matryona писал(а):...
Октябрьская Революция открыла огромный простор для развития всего Мира. Стало понятно, что капитализм имеет альтернативу и у человечества есть выбор.

---
С выбором получилось не очень.

К сожалению выбрали колбасу.

vlgrus писал(а):
С выбором получилось не очень.

Выбором чего, колбасы?)) Ой, подожди, Володя, скоро государство пенсии упразднит и будем готовы ливерную жрать как праздник, ай!, она же теперь дороже сырокопченой. Блин, тогда только сою вперемешку с молотыми куриными костями и шкурками и добавлением вкуса колбасы.

Radugnyi писал(а):

vlgrus писал(а):
С выбором получилось не очень.

Выбором чего, колбасы?)) ....

---
Я не про колбасу. На месте соцлагеря - олигархические режимы образорвались (имхо).

vlgrus писал(а): Я не про колбасу. На месте соцлагеря - олигархические режимы образорвались (имхо).

Разве это отменяет заслуги Октябрьской Революции? Мы единственная Страна в Мире, где победил социализм. А то, что идеи на местах воплощали криво, что привело к развалу, это уже другая история.

Radugnyi писал(а):

vlgrus писал(а): Я не про колбасу. На месте соцлагеря - олигархические режимы образорвались (имхо).

Разве это отменяет заслуги Октябрьской Революции? Мы единственная Страна в Мире, где победил социализм. А то, что идеи на местах воплощали криво, что привело к развалу, это уже другая история.

---
Какая другая история? История одна - как есть. Многосложная, многофакторная.

vlgrus писал(а):
Какая другая история? История одна - как есть. Многосложная, многофакторная.

Ну как одна? Строили социализм одни люди, а разваливали Союз совсем другие. "Ломать не строить"(с). И те, которые строили весьма здравые основы заложили, крепкий фундамент. Настолько, что 30 лет после развала продолжают пользоваться советскими достижениями.
Или ты сторонник теории, что социализм это наиболее долгий и трудный путь к капитализму?))

Radugnyi писал(а):

vlgrus писал(а):
Какая другая история? История одна - как есть. Многосложная, многофакторная.

Ну как одна? Строили социализм одни люди, а разваливали Союз совсем другие. "Ломать не строить"(с). И те, которые строили весьма здравые основы заложили, крепкий фундамент. Настолько, что 30 лет после развала продолжают пользоваться советскими достижениями.
Или ты сторонник теории, что социализм это наиболее долгий и трудный путь к капитализму?))

---
Я по молодости тоже полагал, что фундамент крепкий и основы здравые. Но развалили и сверху и снизу (имхо).
Есть ось: прошлое-->настоящее-->будущее.
В прошлом много "тумана", в настоящем тоже много искажённых данных. Следовательно: будущее мало предсказуемо. Решения принимаются на основе неверных данных(прошлого и настоящего).

vlgrus писал(а): Я по молодости тоже полагал, что фундамент крепкий и основы здравые. Но развалили и сверху и снизу (имхо).
Есть ось: прошлое-->настоящее-->будущее.
В прошлом много "тумана", в настоящем тоже много искажённых данных. Следовательно: будущее мало предсказуемо. Решения принимаются на основе неверных данных(прошлого и настоящего).

Фундамент как раз крепкий. ИМХО. А вот надстройки оказались разными по прочности).
Человек проявляется в деятельности, только от поступков наступают последствия, всё повторяется, потому, что историю делают люди. А значит и будущее можно предсказать, но в вероятностях. Если будет такое решение и такие действия, то результат будет таким-то. Другие действия и другие решения приведут к другому результату и т.д. Плюс человеку свойственно поступать стереотипно, сценарно в схожих обстоятельствах, значит можно с большой долей вероятности прогнозировать тенденции. Тем более, что технологии позволяют просчитать большие массивы данных. Маски надели, значит можно прогибать с вакциной, какой там следующий ход? ДНК паспорта?

"...Фундамент как раз крепкий. ИМХО. А вот надстройки оказались разными по прочности)..."
---
Как я понимаю фундаментом была общественная собственность на средства производства(земля-крестьянам, фабрики - рабочим).
Надстройка была марксизм-ленинизм, как победившая в классовой борьбе идеология гегемона-пролетариата (КПСС) и соответствующие производственные отношения.
?
1- в 80-х пролетариат не стремился в ряды КПСС(уклонялся)
2- приватизация в 90-х прошла легко (без ощутимого сопротивления оной).

vlgrus писал(а): Как я понимаю фундаментом была общественная собственность на средства производства(земля-крестьянам, фабрики - рабочим).
Надстройка была марксизм-ленинизм, как победившая в классовой борьбе идеология гегемона-пролетариата (КПСС) и соответствующие производственные отношения.
?
1- в 80-х пролетариат не стремился в ряды КПСС(уклонялся)
2- приватизация в 90-х прошла легко (без ощутимого сопротивления оной).

Фундамент - отказ от эксплуатации человека человеком. Цель- всеобщее благоденствие через развитие задатков и способностей в таланты и мастерство, чтобы каждый член общества был реализован как личность в рамках своей любимой деятельности, которая детерминирована генетически и социально. А надстройка это способы, которыми эти идеи пытались воплотить в жизнь.

КПСС отыграла свою роль после войны, Сталин как раз хотел отлучить партию от управления государством, по одной из гипотез, за это его "соратники" и грохнули.
В Перестройку нам обещали, что приватизация позволит воплотить идею равенства и разделённой ответственности в реальность посредством соуправления заводами и фабриками самими рабочими, то есть нам обещали, что не надо будет отстегивать большую часть прибыли в казну, а можно будет каждому получать процент от заработанного. Сколько все вместе заработали, столько и получили, можно алкашей и тунеядцев увольнять и самими принимать решения каких товаров выпускать больше, а каких меньше. Что-то подобное пытался реализовать ещё Косыгин переведя предприятия на хозрасчёт и самоуправление. Кто ж знал, что социализм отменят?

"....Фундамент - отказ от эксплуатации человека человеком. Цель- всеобщее благоденствие через развитие задатков и способностей в таланты и мастерство, чтобы каждый член общества был реализован как личность в рамках своей любимой деятельности, которая детерминирована генетически и социально. А надстройка это способы, которыми эти идеи пытались воплотить в жизнь..."
---
Действительно, большая часть настроена социально позитивно. Но не все !!!
3--4% - антисоциальны - победители т.н. отрицательного отбора.(это не вчера случилось, это идёт из древности).
Имхо, это наблюдаемо в реальности.

Повторюсь:
https://ru.sott.net/article/100-psikhop ... avomysliya
Первая страница уже даёт понимание - о масках здравомыслия.

vlgrus писал(а): Действительно, большая часть настроена социально позитивно. Но не все !!!
3--4% - антисоциальны - победители т.н. отрицательного отбора.(это не вчера случилось, это идёт из древности).
Имхо, это наблюдаемо в реальности.

А при чём тут настрой? Каждый человек рождается с набором определённых физических характеристик, которые в социальной среде преобразуются в личностные особенности, а дальше уже зависит от окружающей социальной среды в каких сферах жизнедеятельности этот врождённый потенциал разовьётся.

Врожденный музыкальный слух можно реализовать став композитором или исполнителем или настройщиком или взламывать сейфы и замки. Всё зависит от того кто направит и куда.

vlgrus писал(а): Первая страница уже даёт понимание - о масках здравомыслия.

Какие ещё маски? За "тормоза" отвечают лобные доли в ГМ. Если есть органические повреждения, то это физиологическая патология, которую современные методы медицины позволяют выявить и отследить, вовремя принять меры. Но даже с такой патологией в обществе, где нет места решению проблем путём насилия, человек может спокойно служить на благо общества, будучи патологоанатомом, например, или хирургом. А остальные "социопаты" от невоспитанности. (тут, кстати, интересно, влияет ли внешнее поведение на изменения структуры мозга, если какие-то участки остаются невостребованными, а на другие приходится основная нагрузка).

Radugnyi писал(а):

vlgrus писал(а): Действительно, большая часть настроена социально позитивно. Но не все !!!
3--4% - антисоциальны - победители т.н. отрицательного отбора.(это не вчера случилось, это идёт из древности).
Имхо, это наблюдаемо в реальности.

А при чём тут настрой? Каждый человек рождается с набором определённых физических характеристик, которые в социальной среде преобразуются в личностные особенности, а дальше уже зависит от окружающей социальной среды в каких сферах жизнедеятельности этот врождённый потенциал разовьётся.

Врожденный музыкальный слух можно реализовать став композитором или исполнителем или настройщиком или взламывать сейфы и замки. Всё зависит от того кто направит и куда.

---
Хотел бы уточнить - человек рождается с набором определённых психо - физических данных.
Не всё зависит от того, кто направит и куда.
Душа есть или нет?
Воспоминания о прошлых существованиях/целях/ ?

https://www.mos.ru/news/item/68711073/# ... 0%BB%D0%BE.

Уйти нельзя остаться: как понять, что вы строите отношения с абьюзером.
---
Это примерно о том же.

"....Какие ещё маски? За "тормоза" отвечают лобные доли в ГМ. Если есть органические повреждения, то это физиологическая патология, которую современные методы медицины позволяют выявить и отследить, вовремя принять меры...."
---
Физиологически антисоциальные люди вполне могут быть здоровы. ГМ тут ни при чём.
Грубо говоря - набор чипов тот же. Программы (начальные) загружены разные.

vlgrus писал(а): Хотел бы уточнить - человек рождается с набором определённых психо - физических данных.
Не всё зависит от того, кто направит и куда.
Душа есть или нет?
Воспоминания о прошлых существованиях/целях/ ?

Души в религиозном понимании этого слова нет. Прошлые жизни бред, только с точки зрения квантовой модели мира - все мы когда-то были прахом и в прах превратимся - навсегда из ниоткуда на этой планете не бывает)).

Ок. И где оно находится это "Психо"?)

vlgrus писал(а):
Уйти нельзя остаться: как понять, что вы строите отношения с абьюзером.

Это примерно о том же.

Это разновидность созависимых отношений, то есть воспитание неуверенности в себе и как следствие психология жертвы. Здесь есть и обратная сторона медали, если отношения с вполне нормальным человеком строит внутренняя "жертва" она своим поведением вынудит его уйти в агрессию и насилие, в противном случае они не смогут быть парой. Сценарий такой - набор стереотипических реакций наработанных в процессе социализации. То есть, второй вариант из моего примера - воспитание такое, социальная среда.