Грани возможного

Radugnyi писал(а): Ок. Тогда объясни, какой образ вкладываешь в понятие "сердце", а я уже переведу как-нибудь на свой язык личности))))

Сердце - это голос души, связь с единым информационным полем вселенной.

Radugnyi писал(а): У сердца нет убеждений это тоже убеждение))) Оно где хранится?

огонь обжигает - это не убеждение, это опыт.
убеждение - это область ума.
сердце - это область за пределами ума, за пределами личности.

О пля... без поллитры фиг разберёшься)))
Ок. Душа это ты или нет?

Radugnyi писал(а): Душа это ты или нет?

непонятный вопрос.
пальцы, которыми ты стучишь по клавишам набирая сообщения - это ты или нет ?

Aivery писал(а): непонятный вопрос.
пальцы, которыми ты стучишь по клавишам набирая сообщения - это ты или нет ?

Часть меня, но не вся Я.

Radugnyi писал(а): Часть меня, но не вся Я.

тоже самое и с душой.
человек состоит из частей (если грубо говорить)
цельность - это гармоничное "звучание" всех частей человека.

Aivery писал(а): тоже самое и с душой.
человек состоит из частей (если грубо говорить)
цельность - это гармоничное "звучание" всех частей человека.

Воот. "Звучание" это и есть личность).

По аналогии с телом - есть внутренние органы и внешние, руки, пальцы, вплоть до клеток и капилляров, а всё вместе тело.

Radugnyi писал(а): Воот. "Звучание" это и есть личность).

личность = человек ?
мне казалось, что личность это часть человека.
разве мы рождаемся с личностью ?

Щаззз начну "плавать" в показаниях).

Можно ли тело назвать личностью или её частью? Частью Я можно. Я = личность? Или Я = человек?
Тело скорее отражение личности. Наверное так.

С другой стороны, тело в коме или с умершим мозгом можно назвать человеком? А личностью? Значит ли это, что мозг есть личность или часть её?

В общем, похоже, мы сейчас с тобой создадим новую теорию личности)))) Или две.

давай вспомним Маугли.
Маугли был личностью ?
я воспринимаю личность, как социальное явление.
имя, пол, набор отношений к себе и окружающему миру, установки, убеждения, реакции, оценки - это все части личности.

а что мы тут имеем в виду под сердцем?
то, что вечно не согласно с мозгом?
и с душой это одно и то же?

Мультик Маугли или ребёнок - Маугли?

И ещё, говорим о собственных представлениях или о том, как принято считать в научных кругах? Потому что в психологии, в зависимости от контекста бывает, что личность и человек употребляют как тождественные понятия. Ещё часто употребляют характер и личность как тождество.

С другой стороны, психика часть личности? Часть человека, безусловно. Или это база на которой строится личность. Возможно ли "отрастить" здоровую личность при травмированной психике?

Формируется личность в социуме. Но можно ли назвать это чисто социальным явлением не знаю. Здесь, мои рассуждения упираются в базовые настройки, чтоб их).

Cubinez писал(а):а что мы тут имеем ввиду под сердцем?

разобраться в этом и есть целью данной темы.
в старт топике я выложил вкратце свое видение.

Radugnyi писал(а):Мультик Маугли или ребёнок - Маугли?

ребенок.
просто пример знаковый.

Radugnyi писал(а): И ещё, говорим о собственных представлениях или о том, как принято считать в научных кругах?

научные круги оставим ученым.
я хочу разобраться для себя, а не для диссертации )))))

Aivery писал(а):

Radugnyi писал(а): Воот. "Звучание" это и есть личность).

личность = человек ?
мне казалось, что личность это часть человека.
разве мы рождаемся с личностью ?

смотри.
Пример - горящая спичка.
Если даже взять за основу, что все твои мысли, реакции, эмоции -это следствие вполне материальных химических процессов,
то они все равно имеют такое ж отношение к физической составляющей, как огонь к спичке.
Является ли огонь частью спички?

С моей точки зрения, дети - маугли тоже личность, только весьма своеобразная, сформированная своеобразным социумом. Перенимают поведение и ритуалы, принятые в стае. А вот можно ли назвать его человеком и в каком контексте?
Там ещё от возраста попадания в изоляцию зависит. Некоторые так и остаются "собаками" или "волчатами", сенситивные периоды развития прощёлканы и даже научить есть столовыми приборами проблема.

Radugnyi писал(а):С моей точки зрения, дети - маугли тоже личность, только весьма своеобразная, сформированная своеобразным социумом. Перенимают поведение и ритуалы, принятые в стае. А вот можно ли назвать его человеком и в каком контексте?

если человек гадит там где живет, тоесть ведет себя как свинья - можно ли его назвать человеком ?
если человек следует за стаей на убой как скотина - можно ли его назвать человеком ?
и так далее.....меня заинтересовал этот момент:
как нужно жить, что бы называться человеком ?
в чем особенность образа жизни человека, которая отличается его от зверя ?

Cubinez писал(а): смотри.
Пример - горящая спичка.
Если даже взять за основу, что все твои мысли, реакции, эмоции -это следствие вполне материальных химических процессов,
то они все равно имеют такое ж отношение к физической составляющей, как огонь к спичке.
Является ли огонь частью спички?

а может наоборот, химические процессы есть следствием ?
пока спичка горит - огонь ее часть, они нераздельны.

А это смотря в каком контексте рассматривать. Антропологически - человек. Главные отличия - самосознание, абстрактное мышление (теория Выгодского, я вроде здесь постила где-то).

Если в морально - этическом контексте, то тогда надо определить, какую систему ценностей берём за основу. Эпоха потреблядства это тоже система ценностей, но живёт ли ей Человек или животное? Скорее уже философский вопрос.

Или психология быдла (кастрированное уважение) тоже определённая система определённых ценностей. И т.д.

Aivery писал(а):
а может наоборот, химические процессы есть следствием ?
пока спичка горит - огонь ее часть, они нераздельны.

ну вот, я тоже считаю огонь и спичку одним целым, пока они горят.
сгоревшая спичка превращается в пепел,
а огонь оставляет после себя некие изменения в атмосфере.
так и тело и душа,
тело - тля, душа оставляет некие изменения в бытие,
осязаемые и не очень.