Re: Ещё раз о прощении.
Добавлено: 16 июл 2015, 08:17
Ролик улётный))
Вот шо значит детская любовь))
Вот шо значит детская любовь))
ну так не интересно, давай же спорить!!))Vadim писал(а):Ладно, не стану спорить. Я старый циник.
только стоит ли озвучивать ребенку такие умозаключения?Adelaida писал(а):Да. Папа в данном же примере реально идиот.Vadim писал(а): Что папа - идиот, например. Он хороший, просто идиот.
Если с ребенком траблы из-за питья из-под крана, а он при нем пьет "и причмокивает" (с)
Разве не идиот?
Быть неидиотом - это ж надо неидиотские поступки совершать, просто "папой" быть недостаточно для этого.
Вот в результате прощения негатив как раз и уходит. Меняется оценка поступка и отношение к человеку.Lenka писал(а):Я вообще не понимаю слово прощать. Я оцениваю поступки людей, эмоции, которые они во мне рождают и само собой приходит решение, что с этим делать дальше. И если какой-то поступок вызвал во мне негатив, то куда он денется после? Я же не стану думать по другому.
Не согласна. Обида - это такая же эмоция, как и десятки других. Почему её не могут испытывать "взрослый" или "родитель"?Vadim писал(а):А обида - это же и есть "внутренний ребёнок", хотя я не люблю эту модель.
Да тут дело даже не в болячках, а в том, что нарушается главный принцип воспитания - единство требований. Ну нельзя так, чтобы с папой можно было хрюкать в луже, а с мамой нет.Vadim писал(а): Логично, но думаю ребёнок не заболеет, скорее всего.
А вот сопли чаще текут, когда мамаши кутают и пылинки сдувают.
А по мне так наоборот. Сначала уходит негатив. Человек делает что-то, хорошее, полезное, что перебивает негатив, или просто новые события. Перестало болеть - простил. А по твоему получается: изнасиловал себя, через боль переступил и жди когда полегчает. А с чего оно должно полегчать? Потому что ты так решил?Linnet писал(а):Вот в результате прощения негатив как раз и уходит. Меняется оценка поступка и отношение к человеку.Lenka писал(а):Я вообще не понимаю слово прощать. Я оцениваю поступки людей, эмоции, которые они во мне рождают и само собой приходит решение, что с этим делать дальше. И если какой-то поступок вызвал во мне негатив, то куда он денется после? Я же не стану думать по другому.
Может перестало болеть не потому что простил,а потому что смирился.Lenka писал(а):А по мне так наоборот. Сначала уходит негатив. Человек делает что-то, хорошее, полезное, что перебивает негатив, или просто новые события. Перестало болеть - простил. А по твоему получается: изнасиловал себя, через боль переступил и жди когда полегчает. А с чего оно должно полегчать? Потому что ты так решил?Linnet писал(а): Вот в результате прощения негатив как раз и уходит. Меняется оценка поступка и отношение к человеку.
Понимание, потом прощение.Lenka писал(а):Так я и говорю. Сначало отпустило, а потом прощение пришло)
Бывает перестает болеть не потому что смирился, а потому что со временем потерялась значимость события или человека. Радужная хорошо написала про отчуждение. С каждой причиненной болью отчуждение растет. А чужой он же чужой чего на него обижаться? От чужих я не жду ничего.Galtenok писал(а): Может перестало болеть не потому что простил,а потому что смирился.
Нет сначала пришло прощение, а потом отпустила обида и неприязнь к человеку исчезла. Марго правильно говорит: понимание пришло. Я вот поняла, что человек причинил мне много зла, прямо и косвенно, ненамеренно, а потому что не умел жить по-другому. Ума не хватало, силы воли, знания жизни, ответственности. Это было. А вот злости и желания причинить мне вред не было.Lenka писал(а):Так я и говорю. Сначало отпустило, а потом прощение пришло)
Adelaida писал(а):Это и называется - идиот.Vadim писал(а):Вот нравится ему, и всё. [/attachment]
Нет, в мамином представлении только идиоты пьют при ребенке воду из-под крана ("и причмокивают" (с)), если согласны с запретом, что ребенку этого нельзя, а с ребенком целая котовасия из-за этого запрета.Radugnyi писал(а):Adelaida писал(а): Это и называется - идиот.
Это называется стереотип))). В мамином представлении воду из под крана пьют только идиоты. Ограничитель.
А реально воду из под крана кто угодно может пить, особенно, если фильтр поставить или вода из артезианских скважин, как в Крыму, например.
Вика, да. Мужчина, который руководствуется "а вот так захотелось" - это реальный трабл.Radugnyi писал(а): Идиотка в этой ситуации мама, при чём дважды. В первом случае, когда собственные представления выдаёт за правила. Во втором, когда считает своего мужа идиотом и живёт при этом с ним, даже ребёнка вон родила. Ну ни идиотка? .6
Другой вопрос, когда мама с ребёнком в больничку поиграла, про "животик заболит" объяснила, ребетёнок с папой воду попил из под крана, а животик-то и не болит. О как! Папина генетика победила. И чего? Мама врушка?...
Понималка у ребёнка "вырастает" годам к 15 - 18 (зависит от развития мышления и речи), а уж пользоваться ей, дай Бог, чтобы годам к 25 начал, когда есть СОБСТВЕННЫЙ опыт наступания на грабли и набивания шишек. Абстрактное мышление годам к 12 - 13 сформировывается. Чего он в 2 года может понимать, он себя-то разумеет только через маму - папу.Adelaida писал(а): Ребенок все прекрасно понимает лет с двух.
А пока не понимает, так и косячить не может.
Мама, родители вообще - это экскурсовод в мире.
А последствия от любого действия - они в мире. Долг мамы - их объяснить по мере ее понимания.
А не быть заслонкой от мира, являя собой "последствия" в конечной инстанции.
Горе тому ребенку, который не познавал мир с помощью мамы, а был ограничен лишь "маминым настроением", на которое и равнялся. Да еще и с чувством вины. Да еще и с попыткой что-то искупить.
Во взрослой жизни окажется, что он не понимает взаимосвязи вещей.
Это отличный пример формирования родительских установок и их влияния на будущего взрослого.Adelaida писал(а): Нет, в мамином представлении только идиоты пьют при ребенке воду из-под крана ("и причмокивают" (с)), если согласны с запретом, что ребенку этого нельзя, а с ребенком целая котовасия из-за этого запрета.
А воду из-под крана - или можно пить, или нельзя. И это решается в каждой семье.
В Москве - нельзя категорически.
Да папе по фигу этот вопрос. Он и за собой этого не замечал, пока ребёнок родился и жена обратила на это его внимание. Привычка у него такая из детства, бессознательная. И для него это слишком маловажный вопрос, чтобы тратить на него свои ресурсы, он добытчик и безопасник для семьи. А остальным жена заведует))). Функциональное разделение обязанностей в соответствие с природными функциями мужского и женского.Adelaida писал(а): Вика, да. Мужчина, который руководствуется "а вот так захотелось" - это реальный трабл.
И такой брак - реальный косяк.
О котором нужно серьезно поразмыслить, взвесив все за и против.
Так папа против того, чтобы ребенок пил из-под крана или за?
Вика, когда ребенок рождается, начинается совершенно другая жизнь.Radugnyi писал(а):Да папе по фигу этот вопрос. Он и за собой этого не замечал, пока ребёнок родился и жена обратила на это его внимание. Привычка у него такая из детства, бессознательная. И для него это слишком маловажный вопрос, чтобы тратить на него свои ресурсы, он добытчик и безопасник для семьи. А остальным жена заведует))). Функциональное разделение обязанностей в соответствие с природными функциями мужского и женского.Adelaida писал(а): Вика, да. Мужчина, который руководствуется "а вот так захотелось" - это реальный трабл.
И такой брак - реальный косяк.
О котором нужно серьезно поразмыслить, взвесив все за и против.
Так папа против того, чтобы ребенок пил из-под крана или за?
И кстати, руководство "так захотелось" это главный двигатель любого человеческого существа, если разобраться))). Другой вопрос - откуда эти хотелки взялись и КТО их сформировал на самом деле...