Ещё раз о прощении.

[Linnet]

Вадим, уж извини, но статья - лажа.

Но папа в этой ситуации реально ж идиот.
Раз пьет из- под крана. Да еще и при ребенке.
Он хороший, просто ... не очень умный.

Нравится мне твоё ЧЮ, Адь.

И о прощении, собственно. Мой опыт говорит, что это классное чувство, раз и навсегда освобождающее тебя от тяжёлого груза негативных эмоций. Только вот по заказу оно не приходит. И я не представляю, как можно целенаправленно над ним работать. В моём случае прощение стало побочным эффектом от долгого утомительного разбора полётов. Просто в какой-то момент переключился тумблер, и я отпустила ситуацию.

[Vadim]

Плюсану, хотя и не люблю слова "отпустить". Никто никогда и ничего не "отпускает", это просто красивое слово.

[Linnet]

Ну, я имею в виду, что не цепляет она меня больше, не мучает, как будто занозу из пальца вытащили.

[Lenka]

Я вообще не понимаю слово прощать. Я оцениваю поступки людей, эмоции, которые они во мне рождают и само собой приходит решение, что с этим делать дальше. И если какой-то поступок вызвал во мне негатив, то куда он денется после? Я же не стану думать по другому. Есть такие папочки у меня) Хороший чел, плохой чел. В плохой чел есть ещё папочки)). Типа: пригоден к общению : привет-пока, проходите мимо и держись подальше. Вот сегодня одного занесла в проходите мимо.)
А прощать, ну я не знаю, оно надо кому, прощение то?

[Vadim]

А прощать, ну я не знаю, оно надо кому, прощение то?

Ребёнку очень нужно прощение.

[Lenka]

Ребенок другое. Что он может сделать такого, что потребует прощения?

[Vadim]

Ну как? Поступает не так, как говорит мама. Мама наказывает, а он потом "мамочка, прости пожалуйста". Ну, и мамочка сменяет гнев на милость.
Вот так это у всех и происходит.

[Vadim]

А обида - это же и есть "внутренний ребёнок", хотя я не люблю эту модель.

[Lenka]

Но мамочка же не обижается на самом деле. И ребенку надо не прощение, а чтобы было все как раньше.

[Vadim]

Она не обижается, она сердится. Это и есть механизм выработки чувства вины.

[Margo]

Я вообще не понимаю слово прощать. Я оцениваю поступки людей, эмоции, которые они во мне рождают и само собой приходит решение, что с этим делать дальше. И если какой-то поступок вызвал во мне негатив, то куда он денется после? Я же не стану думать по другому. Есть такие папочки у меня) Хороший чел, плохой чел. В плохой чел есть ещё папочки)). Типа: пригоден к общению : привет-пока, проходите мимо и держись подальше. Вот сегодня одного занесла в проходите мимо.)
А прощать, ну я не знаю, оно надо кому, прощение то?

Читала я графа монте кристо и было мне досадно как он тратил свою жизнь... А вот если бы он тех людей простил? Не потому что они заслуживают прощения, а потому что он мог иметь другую, на мой взгляд радостную жизнь. Тянуть за собой старые обиды это как груз. Он мешает обиженному, а остальным часто и дело нет простили их или нет. А вот папочки... Так то выводы разумные, тот дядя какает тебе на голову, подальше от него, а вот обижаться на него нет смысла. Как то так...

[Margo]

Она не обижается, она сердится. Это и есть механизм выработки чувства вины.

Меня ребенок отвлекает, знает что я долго не злюсь... И если я вдруг застряла на своем возмущении его поведением.. Он - ну все уже забудь!! А вообще надо детям говорить что любишь их даже когда злишься и ругаешься. Это важно и дает чувство защищенности ребенку.

[Margo]

Свекровь моя первая всегда так манипулировала, она помогала и говорила как тяжело ей это...жертвенность такая. После нашего развода она была самой пострадавшей. Я просто игнорировала ее стенания, считала их неуместными, она и закончила. А вот сына своего она до сих пор этим терзает и жену его новую "случайно" моим именем до сих пор называет. А вообще такая манера манипулировать только отдаляет детей и родителей, потому что не Прикольно быть виноватым и происходит отчуждение.

[Vadim]

А я всё же думаю, что и по жопе иногда нужно.
Как это, злишься и ругаешься, и говоришь что любишь? ))

[Margo]

Еще бывает людям себя тяжело простить, что тоже тяжесть.

[Margo]

А я всё же думаю, что и по жопе иногда нужно.
Как это, злишься и ругаешься, и говоришь что любишь? ))

Я потом говорю. Что всегда люблю, злость это эмоция она сиюминутна, а любовь чувство, оно глубже и обширнее что ли)

[Vadim]

Ладно, не стану спорить. Я старый циник.

[Adelaida]

Адь, а почему ТОЛЬКО?
Мир ребенка долгое время зависит от маминого настроения, начиная с периода кормления: мама расстроилась, что-то не то с'ела и молоко горчит или вовсе пропало.
Период понимания об'яснений наступает гораздо позже, а глубинные установки в период первых 3-5 лет.

Ребенок все прекрасно понимает лет с двух.
А пока не понимает, так и косячить не может.

Мама, родители вообще - это экскурсовод в мире.
А последствия от любого действия - они в мире. Долг мамы - их объяснить по мере ее понимания.
А не быть заслонкой от мира, являя собой "последствия" в конечной инстанции.

Горе тому ребенку, который не познавал мир с помощью мамы, а был ограничен лишь "маминым настроением", на которое и равнялся. Да еще и с чувством вины. Да еще и с попыткой что-то искупить.
Во взрослой жизни окажется, что он не понимает взаимосвязи вещей.

[Adelaida]

А я всё же думаю, что и по жопе иногда нужно.
Как это, злишься и ругаешься, и говоришь что любишь? ))

Я потом говорю. Что всегда люблю, злость это эмоция она сиюминутна, а любовь чувство, оно глубже и обширнее что ли)

Злость - точечна и конкретна.
Я тебя люблю, но вот конкретно ТУТ ты не прав.

[Adelaida]

механизм выработки чувства вины.

Очень не повезло такому ребенку.

Или для тебя вина - синоним сожаления о своем поступке?