А у тебя как в жизни было?Radugnyi писал(а):А что тут сложного? Готов взять на себя обязательства и выполнить их - берёшь и выполняешь. Нет. Довольствуйся кратковременными связями. Можно просто встречаться периодически, зачем же жить сразу вместе? Всевозможных вариантов отношений бесчисленное множество. Может я странно выразилась? Но если говорить о любви, то это подразумевает длительные взаимодействия на всю жизнь. ИМХО.
И к таким отношениям надо быть готовым самому, потому как это включает в себя обширный спектр всевозможных обязанностей и отказа от многих холостяцких привычек и напряжных моментов и головняков. И гарантий нет, что это всё выльется в любовь в итоге. Но с таким стартом это будет наиболее вероятный результат.
Супружество - мифы и реальность.
Re: Супружество - мифы и реальность.
- Radugnyi
- Психолог
- Сообщения: 30869
- Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
- Репутация: 14023
- Откуда: СССР
Re: Супружество - мифы и реальность.
Дети как итог, если всё срослось. Тогда хочется продолжения себя в Другом и наоборот. Детей хочется именно от конкретного мужика. Тогда они будут желанными и благополучными, потому что микросоциум ровный.Vadim писал(а): И главное Вика - дети. Без них всё теряет смысл и превращается в биохимическое ширялово.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Re: Супружество - мифы и реальность.
А ляпоффь такая штука, вдруг нагрянет со стороны. Внезапно вот вылилось. Ещё более настоящая. И счастья хочется, а как же? Как тогда быть с претендующей на данные тобою обязательства? Чего они будут стоить?Radugnyi писал(а): И к таким отношениям надо быть готовым самому, потому как это включает в себя обширный спектр всевозможных обязанностей и отказа от многих холостяцких привычек и напряжных моментов и головняков. И гарантий нет, что это всё выльется в любовь в итоге. Но с таким стартом это будет наиболее вероятный результат.
В общем, всё что ты описываешь, это просто декларация ниочём, имхо, красивыми книжными словами.
- Radugnyi
- Психолог
- Сообщения: 30869
- Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
- Репутация: 14023
- Откуда: СССР
Re: Супружество - мифы и реальность.
По разному. И так было и эдак. И отношения по типу мексиканский душ и влюблённости на несколько месяцев и страсть от физического влечения. И шаг за шагом в любовь. Только ты вроде сказал так не спортивно или можно уже?Vadim писал(а): А у тебя как в жизни было?
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
- Radugnyi
- Психолог
- Сообщения: 30869
- Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
- Репутация: 14023
- Откуда: СССР
Re: Супружество - мифы и реальность.
Так любовь и отличается от всего остального тем, что она взаимна и постепенна. А вдруг! - только обосраться можно. Охлаждение и дистанцирование чувствуется задолго до того, как включается поисковое поведение. И если этот момент поймать, то можно исправить. Только надо хотеть обоим быть вместе и справляться с предложенными обстоятельствами. А если сразу есть мысль в голове о какой-то побочной любви, то это уже сразу что-то другое. Недовыбор. Когда хочется именно с этим человеком быть, мыслей нет даже о каких-то вдруг. Один вариант. Конечный. И не надо лохматить бабушку (с)Vadim писал(а): А ляпоффь такая штука, вдруг нагрянет со стороны. Внезапно вот вылилось. Ещё более настоящая. И счастья хочется, а как же? Как тогда быть с претендующей на данные тобою обязательства? Чего они будут стоить?
В общем, всё что ты описываешь, это просто декларация ниочём, имхо, красивыми книжными словами.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Re: Супружество - мифы и реальность.
Нет, природа так устроила, что человека нужно мощно мотивировать биохимией для деторождения и последующего длительного периода выращивания потомства. А это на минуточку треть жизни, минимум - только прямых инвестиций, плюс пожизненная забота и любовь - как они там, как внуки, и т.п.Radugnyi писал(а): Дети как итог, если всё срослось. Тогда хочется продолжения себя в Другом и наоборот. Детей хочется именно от конкретного мужика. Тогда они будут желанными и благополучными, потому что микросоциум ровный.
Ну, никто же не мешает тебе искать конкретного мужика? Ищи.
- Radugnyi
- Психолог
- Сообщения: 30869
- Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
- Репутация: 14023
- Откуда: СССР
Re: Супружество - мифы и реальность.
Мне без надобности уже. У меня и так было в жизни всего столько, что на три хватит. И мотивировать мужика, который любит без надобности. Даже, если получится дистанцирование и расставание, своих детей он до ума доведёт. Это я без понятия каким надо быть, чтобы требовать от женщины каких-то изысков и бонусов себе и мотивировать это заботой о потомстве. Да иди ты лесом сразу такой ранимый, бл. )))Vadim писал(а): Нет, природа так устроила, что человека нужно мощно мотивировать биохимией для деторождения и последующего длительного периода выращивания потомства. А это на минуточку треть жизни, минимум - только прямых инвестиций, плюс пожизненная забота и любовь - как они там, как внуки, и т.п.
Ну, никто же не мешает тебе искать конкретного мужика? Ищи.
Всё. Я спать. Очень сложная и стрессовая неделя.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Re: Супружество - мифы и реальность.
Ну, ты так директивно вещаешь, что я себя чувствую как на лекции. "Бери и неси".) Шаг за шагом.Radugnyi писал(а): По разному. И так было и эдак. И отношения по типу мексиканский душ и влюблённости на несколько месяцев и страсть от физического влечения. И шаг за шагом в любовь. Только ты вроде сказал так не спортивно или можно уже?
Но режет ухо твоё "навсегда". Да, неспортивно, и думаю твой опыт не превосходит опыт любого тут, он не какой-то особенный.
- Radugnyi
- Психолог
- Сообщения: 30869
- Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
- Репутация: 14023
- Откуда: СССР
Re: Супружество - мифы и реальность.
Так а смысл по другому? Если 20 лет, то это одно. А если 40, то уже совсем другое. Когда обожрался всей этой биохимией, одноразовыми связями, манипуляшками, изменами, ложью и прочей мерзопакостью. Уже в состоянии выбрать, решить и быть верным своему выбору. Нет?Vadim писал(а): Ну, ты так директивно вещаешь, что я себя чувствую как на лекции. "Бери и неси".) Шаг за шагом.
Но режет ухо твоё "навсегда". Да, неспортивно, и думаю твой опыт не превосходит опыт любого тут, он не какой-то особенный.
А где я говорила про что-то особенное? ))) Всё! Спать).
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Re: Супружество - мифы и реальность.
Я ранимый?) Херасе. Требовать от женщины мотивировать? )) Это ты уже в фантазии отправилась. Не только мужчину нужно мотивировать (чтобы не удрал), но и женищну - рожать. Тоже задача не из простых, потому что там всякой херни наморочено, почитай себя про соизволение строить для Ж Вселенную.)) Отдыхай, специалистка по любви.Radugnyi писал(а): Мне без надобности уже. У меня и так было в жизни всего столько, что на три хватит. И мотивировать мужика, который любит без надобности. Даже, если получится дистанцирование и расставание, своих детей он до ума доведёт. Это я без понятия каким надо быть, чтобы требовать от женщины каких-то изысков и бонусов себе и мотивировать это заботой о потомстве. Да иди ты лесом сразу такой ранимый, бл. )))
Всё. Я спать. Очень сложная и стрессовая неделя.
- Radugnyi
- Психолог
- Сообщения: 30869
- Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
- Репутация: 14023
- Откуда: СССР
Re: Супружество - мифы и реальность.
А ты про себя писал? Херасе. Я думала чисто гипотетически из какого-то ролика с ютуба))). Любить надо друг друга делами, тогда по боку мотивация - хочется и рожают и троих и больше и без особых материальных благ. И соседи - родственники помогают и друг за другом донашивают и перешивают что-то, зато дружно и вместе. Главное - Любовь!))Vadim писал(а): Я ранимый?) Херасе. Требовать от женщины мотивировать? )) Это ты уже в фантазии отправилась. Не только мужчину нужно мотивировать (чтобы не удрал), но и женищну - рожать. Тоже задача не из простых, потому что там всякой херни наморочено, почитай себя про соизволение строить для Ж Вселенную.)) Отдыхай, специалистка по любви.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Re: Супружество - мифы и реальность.
Разумеется гипотетически.Radugnyi писал(а): А ты про себя писал? Херасе. Я думала чисто гипотетически из какого-то ролика с ютуба))). Любить надо друг друга делами, тогда по боку мотивация - хочется и рожают и троих и больше и без особых материальных благ. И соседи - родственники помогают и друг за другом донашивают и перешивают что-то, зато дружно и вместе. Главное - Любовь!))
Там, предположу, с инстинктами всё путём, и психика не завязанная на построение Вселенных.
- Radugnyi
- Психолог
- Сообщения: 30869
- Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
- Репутация: 14023
- Откуда: СССР
Re: Супружество - мифы и реальность.
Без построения Вселенных (читай своего микросоциума) вообще никак. Что это за семья тогда будет? Захотел вошёл, захотел вышел, это уже какой-то проходной двор, а не взаимосвязи. Откуда здесь доверию взяться? Откуда желание появится раскрываться и что-то вместе делать?Vadim писал(а): Разумеется гипотетически.
Там, предположу, с инстинктами всё путём, и психика не завязанная на построение Вселенных.
А кстати, интересно получилось. Отчего такое сопротивление-то, когда на всю жизнь? Думаю, когда без понятия, что именно тебе надо, что может измениться, а что будет с тобой всегда, что можно пережить и исправить, а что основополагающий фактор, который или собирает вокруг себя всё второстепенное или рушит, если с ним что-то не так. А это можно узнать только познавая себя и тестируя опытным путём. Вот это важно, а это постольку поскольку, а вот без этого совсем можно обойтись. Тогда точно знаешь, что надо и нет страха, если это есть, то всё остальное можно пережить. И у каждого ЭТО что-то своё. ИМХО.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Re: Супружество - мифы и реальность.
Ну, форум - это ж не Вселенная.Radugnyi писал(а): Адя, ну какие ещё мифы? Это звучит может и сказочно, но это реальность. Просто нет возможности в интернете описать все нюансы и подробности. Но есть же факты. Этот форум сделал для меня мой муж. Ему было фиолетово на следы в истории, какие-то интересы и размытое человечество. Я попросила, он удивился занафига мне это надо вообще и сделал. Хотя для него это был конкретный и совершенно не нужный напряг. Для меня. А теперь его нет, а форум есть и какая-то часть человечества тут ещё тусит. Вот так это и происходит. Как тебе миф?
Наверняка, у него в жизни было Дело, которым он занимался и до тебя, и не ради тебя. Я уверена, было. Иначе ты бы его не полюбила.
А за форум - спасибо ему, от души.
- Radugnyi
- Психолог
- Сообщения: 30869
- Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
- Репутация: 14023
- Откуда: СССР
Re: Супружество - мифы и реальность.
Это часть общей Вселенной. Строил для меня, а получилось, что и в истории наследил и человечество какое-никакое этим пользуется.Adelaida писал(а):
Ну, форум - это ж не Вселенная.
Наверняка, у него в жизни было Дело, которым он занимался и до тебя, и не ради тебя. Я уверена, было. Иначе ты бы его не полюбила.
А за форум - спасибо ему, от души.
Я думаю, что мы просто разный смысл в слова вкладываем, каждый свой. Поэтому путаница.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
- Radugnyi
- Психолог
- Сообщения: 30869
- Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
- Репутация: 14023
- Откуда: СССР
Re: Супружество - мифы и реальность.
)) Любят не за что-то, Адя, любят вопреки всему. ИМХО.Adelaida писал(а): Наверняка, у него в жизни было Дело, которым он занимался и до тебя, и не ради тебя. Я уверена, было. Иначе ты бы его не полюбила.
Он был мастер на все руки с развитым инженерным мышлением. Очень мудрым.
Я люблю эксклюзивные вещи. Не в смысле какого-то бренда в единственном экземпляре, а что-то сделанное своими руками, но добротно и уникально. Мы по этому принципу ремонт делали. Я рисовала эскиз и рассказывала как я это вижу, а он делал замеры, смету, находил материалы и мастерил. А я помогала - принеси - подай - подержи - уберись тут!)). И форум из этой же темы. Это и есть в моём понимании строительство общей Вселенной - совместная деятельность по благоустройству общего жития - бытия. Это и личностных изменений касается и профессиональной сферы. Знать о жизни Другого, знать его заботы и переживания, помогать, поддерживать, держать - подавать - убирать). Это место, где можно позволить себе витать в облаках, потому как знаешь, если начнёшь падать, тебя поймают.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Re: Супружество - мифы и реальность.
В двух строчках, сама сказала, и себе же ответила.Radugnyi писал(а): )) Любят не за что-то, Адя, любят вопреки всему. ИМХО.
Он был мастер на все руки с развитым инженерным мышлением. Очень мудрым.
Любят, разумеется, за что-то, только так.
Вика, я потому и говорю, что лучше своих историй не таскать, у тебя там больно, а мы вроде как про мифы и реальность типо обсуждаем.
- Radugnyi
- Психолог
- Сообщения: 30869
- Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
- Репутация: 14023
- Откуда: СССР
Re: Супружество - мифы и реальность.
Смешные вы. Так обходите эту тему тактично стороной, нет? Обязательно надо пальцем ткнуть?)) Так и у кого после этого сложности?Vadim писал(а): В двух строчках, сама сказала, и себе же ответила.
Любят, разумеется, за что-то, только так.
Вика, я потому и говорю, что лучше своих историй не таскать, у тебя там больно, а мы вроде как про мифы и реальность типо обсуждаем.
Я Аде описала какой он был человек. Разве ж это автоматом означает, что именно за это я его любила и это самое ценное в нём? Это примитивно описанный пример, без пафоса, чтобы было понятно даже особо одарённым.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Re: Супружество - мифы и реальность.
Наоборот, нет возможности обсуждать свободно, чтобы ненароком не задеть твои интроекты. Ты эту сложность создала не намеренно, я надеюсь?Radugnyi писал(а):
Смешные вы. Так обходите эту тему тактично стороной, нет? Обязательно надо пальцем ткнуть?)) Так и у кого после этого сложности?
Я Аде описала какой он был человек. Разве ж это автоматом означает, что именно за это я его любила и это самое ценное в нём? Это примитивно описанный пример, без пафоса, чтобы было понятно даже особо одарённым.
Дело не в тебе, в нём, или Аде. Дело в том, что чувство возникает именно "за что-то", начиная с полезных свойств и качеств, заканчивая запахом, мировоззрением, тембром голоса или походкой.
- Radugnyi
- Психолог
- Сообщения: 30869
- Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
- Репутация: 14023
- Откуда: СССР
Re: Супружество - мифы и реальность.
Вот оно что оказывается. Так это ответ был на то, что я пафосная сказочница, которая выдумывает всякую лабуду, для получения дозы дофомина у себя в башке. А про любовь только поэтам, писателям и философам можно, а убогим феям - утишительницам нельзя и нельзя светлое идеальное недоступное чувство превращать в методичку. Я тебя услышала. Так, что умолкаю. Отдаю право голоса более умудрённым жизненным опытом людям.Vadim писал(а): Наоборот, нет возможности обсуждать свободно, чтобы ненароком не задеть твои интроекты. Ты эту сложность создала не намеренно, я надеюсь?
Дело не в тебе, в нём, или Аде. Дело в том, что чувство возникает именно "за что-то", начиная с полезных свойств и качеств, заканчивая запахом, мировоззрением, тембром голоса или походкой.
Могу, правда, ещё пару историй из своей жизни подкинуть, чтобы было что обсуждать.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер