Грани возможного

Что такое спор?
Каковы его истинные цели?
Какие составляющие влияют на то,
что б спор был именно тем пресловутым местом, где рождается истина,
а не являлся рингом для интеллектуального мордобоя?
И как он должен выглядеть момент, когда истина нашлась?
Кстати, буду очень признателен, если мне кто-то укажет на такой момент в рамках форума.

Cubinez писал(а):Что такое спор?
Каковы его истинные цели?
Какие составляющие влияют на то,
что б спор был именно тем пресловутым местом, где рождается истина,
а не являлся рингом для интеллектуального мордобоя?
И как он должен выглядеть момент, когда истина нашлась?
Кстати, буду очень признателен, если мне кто-то укажет на такой момент в рамках форума.

Спор - это столкновение позиций.
Чтобы не было просто мордобоя необходима мотивация участников на достижение ''истины'', а не победы в споре.

Red писал(а): Спор - это столкновение позиций.
Чтобы не было просто мордобоя необходима мотивация участников на достижение ''истины'', а не победы в споре.

хорошо, какая должна быть мотивация?)
часто ли ты вступаешь в спор именно с целью поиска истины?
даже нет, по другому - часто ли ты видишь споры в которых цель - поиск истины?
позиция - какое-то военное слово,
на подступах к позициям ...
сдерживать позиции...
занять позицию...
я вот сейчас не про себя, не про тебя.
я сутками сижу в интернете,
я пытаюсь вспомнить хоть один диалог,
где кто-то был бы готов подвинуть свою позицию.

Тему вообщем-то как то давно хотел открыть,
она периодически всплывает, вчера вот тоже всплыла,
а сегодня зашел на один "малоизвестный" ресурс.
и увидел, как на фоне смерти некогда популярной поп-исполнительницы,
все меряются, чем угодно и кто во что горазд,
кто политическими позициями, кто отношением к поп - культуре,
кто отношением к смерти, кто отношением к жизни,
все это с периодическими переходами на личности,
и поиском извечного вопроса - "что есть троллинг?"
оно зачем? кого можно победить на фоне чужой смерти, и какую истину найти?
а так, люди то все хорошие, в принципе

Дык... а как по твоему должно быть?

Radugnyi писал(а):Дык... а как по твоему должно быть?

ты меня уже по щастье сегодня спрашивала))
ты чего-то меня огорчаешь в последнее время - вечное, а что ты сам на это думаешь))
мне знающие люди говорят, что мне вообще думать вредно)))
что я думаю? да то, что общение давно превратилось в разновидность онлайн- игрушки с начислением балов за сбитого.

Теперь я понимаю, что значит пустые разговоры.

Ё - моё и чего? Будем мир переворачивать?))) Легко! Закинь этим людям пару полупроективных идиом и через полгода на выходе получишь какой-то результат. Тебе этого хочется?

Clementine писал(а):Теперь я понимаю, что значит пустые разговоры.

что именно?

Cubinez писал(а):

Clementine писал(а):Теперь я понимаю, что значит пустые разговоры.

что именно?

ну споры, и то, что ты выше написал, как люди самоутверждаются.

Radugnyi писал(а):Ё - моё и чего? Будем мир переворачивать?))) Легко! Закинь этим людям пару полупроективных идиом и через полгода на выходе получишь какой-то результат. Тебе этого хочется?

Изображение 008.jpg

Я не хочу мир переворачивать, Вик, ты через что-то свое меня читаешь?)

Палиенко предлагает избегать пустых разговоров.

Cubinez писал(а): Я не хочу мир переворачивать, Вик, ты через что-то свое меня читаешь?)

У меня настроение убойное, предвкушение перемен))))

Ну а как мне понять чего ты хочешь? Тупо поныть как мы деградируем? Что никогда не видел как на похоронах поют? "Тёщу хоронили, порвали три баяна".
Вдумчивые беседы о нетленном это на мозайке, только вам там тоже чего-то не понравилось. Так что (или кого) именно хочется?

Radugnyi писал(а): У меня настроение убойное, предвкушение перемен))))

Как я это люблю, вы не представляете.

Clementine писал(а): Как я это люблю, вы не представляете.

Настроение или перемены?)

Clementine писал(а):

Cubinez писал(а): что именно?

ну споры, и то, что ты выше написал, как люди самоутверждаются.

Я вот помню спор, когда я доказывал своему боссу и начальнику транспортного (одновременно моим лучшим друзьям),
что нам нафиг не надо хранить остатки одних клиентов на разных складах. Там до мата, до оскорблений.
ибо, каждый имел веские причины и основания, в виде того, что проигрыш свалится на проигравшего весьма ощутимыми геморроями.
Смысл "умирать под пулями" ради того, что бы победить человека на предмет исторического вклада гуннов в становление европейской цивилизации?

Radugnyi писал(а):

Cubinez писал(а): Я не хочу мир переворачивать, Вик, ты через что-то свое меня читаешь?)

У меня настроение убойное, предвкушение перемен))))

Ну а как мне понять чего ты хочешь? Тупо поныть как мы деградируем? Что никогда не видел как на похоронах поют? "Тёщу хоронили, порвали три баяна".
Вдумчивые беседы о нетленном это на мозайке, только вам там тоже чего-то не понравилось. Так что (или кого) именно хочется?

ты мне объясни, в чем кайф то?
ну вот у меня есть пару людей, ради которых я википедию перерою, что б уделать.
ну или там - украинская тема.
но так вот, что б в режиме - мимо шел.

Так это... механизмы итить))) Как только у тебя сложилось мнение по вопросу, оно заняло какое-то место в иерархии ценностей, стало ЛИЧНОСТНЫМ. И соответственно, любое "нападение" на мнение считается нарушением личностных границ и дальше пошло поехало - самооценка, установки определённые, актуальная ситуация развития и т.д. Жажда конкуренции.

Cubinez писал(а):

Red писал(а): Спор - это столкновение позиций.
Чтобы не было просто мордобоя необходима мотивация участников на достижение ''истины'', а не победы в споре.

хорошо, какая должна быть мотивация?)
часто ли ты вступаешь в спор именно с целью поиска истины?
даже нет, по другому - часто ли ты видишь споры в которых цель - поиск истины?
позиция - какое-то военное слово,
на подступах к позициям ...
сдерживать позиции...
занять позицию...
я вот сейчас не про себя, не про тебя.
я сутками сижу в интернете,
я пытаюсь вспомнить хоть один диалог,
где кто-то был бы готов подвинуть свою позицию.

Я очень редко вступаю в спор, чтобы найти ''истину''.
У меня цель совершенно иная.
Поэтому ''двигать'' меня практически нереально.

Споры с мотивом ''поиска истины'' встречала, но редко.

Radugnyi писал(а):

Cubinez писал(а): Я не хочу мир переворачивать, Вик, ты через что-то свое меня читаешь?)

У меня настроение убойное, предвкушение перемен))))

Ну а как мне понять чего ты хочешь? Тупо поныть как мы деградируем? Что никогда не видел как на похоронах поют? "Тёщу хоронили, порвали три баяна".
Вдумчивые беседы о нетленном это на мозайке, только вам там тоже чего-то не понравилось. Так что (или кого) именно хочется?

Там сейчас графики и формулы постят.
Маньяки реальные.