Разновидности психологических практик

Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 31140
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 13987
Откуда: СССР

Re: Разновидности психологических практик

Сообщение Radugnyi »

Vadim писал(а): Вот, вот! Давай ещё, не останавливайся))
Ты меня пугаешь сегодня с утра, пойду я спать, наверное))).
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Alfa Jocker
Собеседник
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 08 сен 2019, 10:06
Репутация: 115
Откуда: Воронежская

Re: Разновидности психологических практик

Сообщение Alfa Jocker »

ну это единственное, что мне еще не скучно читать
чем оно порожденное понятно.

Согласно теории Шипова-Акимова, природа торсионных полей отличается от природы физических полей. Торсионные поля обладают только информацией, не обладая при этом энергией, то есть являются чистыми носителями информации.
в каждои шутке есть доля шутки
Vadim
Хранитель
Сообщения: 22323
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 11074

Re: Разновидности психологических практик

Сообщение Vadim »

Radugnyi писал(а): Ты меня пугаешь сегодня с утра, пойду я спать, наверное))).
Я тоже пойду. Всех с первым днём весны.

Рели́ктовое излуче́ние (лат. relictum — остаток), косми́ческое сверхвысокочасто́тное фо́новое излуче́ние — равномерно заполняющее Вселенную тепловое излучение, возникшее в эпоху первичной рекомбинации водорода. Обладает высокой степенью изотропности и спектром, свойственным для абсолютно чёрного тела с температурой 2,72548 ± 0,00057 К[1].

Существование реликтового излучения было предсказано теоретически Георгием Гамовым в рамках теории Большого взрыва. Хотя в настоящее время многие аспекты первоначальной теории Большого взрыва пересмотрены, основы, позволившие предсказать эффективную температуру реликтового излучения, остались неизменны. Экспериментально его существование было подтверждено в 1965 году. Наряду с космологическим красным смещением, реликтовое излучение рассматривается как одно из главных подтверждений теории Большого взрыва.
Изображение
Vadim
Хранитель
Сообщения: 22323
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 11074

Re: Разновидности психологических практик

Сообщение Vadim »

Alfa Jocker писал(а):ну это единственное, что мне еще не скучно читать
чем оно порожденное понятно.

Согласно теории Шипова-Акимова, природа торсионных полей отличается от природы физических полей. Торсионные поля обладают только информацией, не обладая при этом энергией, то есть являются чистыми носителями информации.
Это классический чайник Рассела.) Потому торсионные поля так любят эзотерики.

Многие верующие ведут себя так, словно не догматикам надлежит доказывать общепринятые постулаты, а наоборот — скептики обязаны их опровергать. Это, безусловно, не так. Если бы я стал утверждать, что между Землей и Марсом вокруг Солнца по эллиптической орбите вращается фарфоровый чайник, никто не смог бы опровергнуть моё утверждение, добавь я предусмотрительно, что чайник слишком мал, чтобы обнаружить его даже при помощи самых мощных телескопов. Но заяви я далее, что, поскольку моё утверждение невозможно опровергнуть, разумный человек не имеет права сомневаться в его истинности, то мне справедливо указали бы, что я несу чушь. Однако если бы существование такого чайника утверждалось в древних книгах, о его подлинности твердили каждое воскресенье и мысль эту вдалбливали с детства в головы школьников, то неверие в его существование казалось бы странным, а сомневающийся — достойным внимания психиатра в просвещённую эпоху, а ранее — внимания инквизитора.
Изображение
Аватара пользователя
Alfa Jocker
Собеседник
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 08 сен 2019, 10:06
Репутация: 115
Откуда: Воронежская

Re: Разновидности психологических практик

Сообщение Alfa Jocker »

Vadim писал(а):
Alfa Jocker писал(а):ну дак если вселенная есть информация, то поля можно рассматривать как частный случай
Ну так если есть... а если не есть? Тогда можно не рассматривать?)
если платят то рассматривают
все равно более достойных теорий пока нету
а так свежак. последние достижения науки и техники. не то что там энштейн с бором древние.
в каждои шутке есть доля шутки
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 31140
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 13987
Откуда: СССР

Re: Разновидности психологических практик

Сообщение Radugnyi »

Alfa Jocker писал(а):ну это единственное, что мне еще не скучно читать
чем оно порожденное понятно.

Согласно теории Шипова-Акимова, природа торсионных полей отличается от природы физических полей. Торсионные поля обладают только информацией, не обладая при этом энергией, то есть являются чистыми носителями информации.
Тогда надо сначала доказать, что информация ни есть энергия в чистом виде.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Alfa Jocker
Собеседник
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 08 сен 2019, 10:06
Репутация: 115
Откуда: Воронежская

Re: Разновидности психологических практик

Сообщение Alfa Jocker »

Vadim писал(а):
Это классический чайник Рассела.) Потому торсионные поля так любят эзотерики.
эзотерикам стока зарплаты не платят, скока наса дает британским ученым. минимум хотя бы в этом есть смысл. а так и там иформация и сям - разницы не вижу.
в каждои шутке есть доля шутки
Аватара пользователя
Alfa Jocker
Собеседник
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 08 сен 2019, 10:06
Репутация: 115
Откуда: Воронежская

Re: Разновидности психологических практик

Сообщение Alfa Jocker »

Radugnyi писал(а):
Тогда надо сначала доказать, что информация не есть энергия в чистом виде.
у меня нечем , могу только по ощущениям сказать))) эт вон они пусть потеют
в каждои шутке есть доля шутки
Vadim
Хранитель
Сообщения: 22323
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 11074

Re: Разновидности психологических практик

Сообщение Vadim »

Alfa Jocker писал(а): если платят то рассматривают
все равно более достойных теорий пока нету
а так свежак. последние достижения науки и техники. не то что там энштейн с бором древние.
Да не такой уж и свежак, постулатам более полусотни лет, а машина Тьюринга, прообраз теории, так это вообще 30-е годы прошлого века.
Всего лишь гипотетическая модель, где-то на задворках фундаментальной науки. Но звучит модно, согласен)
Изображение
Аватара пользователя
Alfa Jocker
Собеседник
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 08 сен 2019, 10:06
Репутация: 115
Откуда: Воронежская

Re: Разновидности психологических практик

Сообщение Alfa Jocker »

они будут изучать - я буду читать, мне будет не скучно)))
а там может где и в хозяйстве пристрою
в каждои шутке есть доля шутки
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 31140
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 13987
Откуда: СССР

Re: Разновидности психологических практик

Сообщение Radugnyi »

Наш головной мозг делится на древний и новый, кора больших полушарий относительно недавнее приобретение человечества, которое дало нам возможность уйти в недосягаемый отрыв от всех наших братьев меньших, за счёт развития высших психических функций (ВПФ). Так можно ли с уверенностью утверждать, что дальше под влиянием внешней среды у нас ещё чего-нибудь не нарастёт нового?))

У нас есть классная система в ГМ: распознавания лиц, в ней участвуют две составляющие - эмоциональная и когнитивная. Если какая-то одна из них начинает сбоить, происходят удивительные вещи. Если сбоит когнитивная - все лица кажутся нам до боли знакомыми и толкают на всяческие конфузные поступки и наоборот, если страдает эмоциональная - мы узнаём людей,но перестаём чувствовать связь с ними - тогда появляются фобии, что близкого человека подменили роботом или инопланетянином)))

Пример:
Обама.jpg
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 31140
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 13987
Откуда: СССР

Re: Разновидности психологических практик

Сообщение Radugnyi »

Alfa Jocker писал(а): у меня нечем , могу только по ощущениям сказать))) эт вон они пусть потеют

.160
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Vadim
Хранитель
Сообщения: 22323
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 11074

Re: Разновидности психологических практик

Сообщение Vadim »

Alfa Jocker писал(а):у меня нечем , могу только по ощущениям сказать))) эт вон они пусть потеют
EvUkk2_XMAE_dLL.jpg
Изображение
Vadim
Хранитель
Сообщения: 22323
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 11074

Re: Разновидности психологических практик

Сообщение Vadim »

Изображение
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 31140
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 13987
Откуда: СССР

Re: Разновидности психологических практик

Сообщение Radugnyi »

Людям нравится считать себя рациональными существами. И это почти правильно. Мы отличаемся от других животных неимоверно развитым неокортексом — участком мозга, который как раз и отвечает за осознанное мышление. Благодаря ему мы научились строить города и создавать сложные механизмы, расщеплять атомы и летать в космос.

Но иногда наша хваленая рациональность дает сбой. И в эти мгновения гордый обладатель развитого неокортекса трижды стучит по дереву, чтобы избежать сглаза, или плюет через левое плечо, когда черная кошка переходит ему дорогу.

Откуда у Человека Разумного такая склонность к суевериям? Давайте разберемся.


Скиннер и его голуби

Сразу поспешу вас обрадовать: суеверие не является сугубо человеческой чертой, ибо суеверными бывают даже животные. Это выяснил еще в 40-х годах американский психолог-бихевиорист Беррес Фредерик Скиннер.
скиннер.jpg
Личность, надо сказать, была легендарная. Во-первых, он известен как руководитель скандального проекта «Голубь», во время которого военные безуспешно пытались использовать голубей в качестве наводчиков для ракет. А во-вторых, по результатам опроса среди американских психологов, Скиннер стал наиболее влиятельным светилом психологии XX века, обогнав даже самого Фрейда.

Итак, как-то раз Скиннер проводил очередную серию экспериментов с голубями. Он сажал своих подопечных в специальную клетку («ящик Скиннера»), где они с помощью переключателя могли сами «заказывать» себе корм. Впрочем, условные рефлексы уже не были для ученых новостью.
голуби.jpg
Странности же начались после того, когда голубям стали давать корм просто так, через одинаковые промежутки времени. Птицы получали зерно на халяву и, казалось, теперь могли расслабиться и наслаждаться жизнью.

Но это почему-то их не устраивало: они упрямо пытались связать появление еды со своим поведением. «А что я сделал такого, чтобы это заслужить?» — так бы, наверное, рассуждал голубь Скиннера, если бы мог это сделать. В результате птицы просто начали повторять те действия, которые выполняли в момент получения корма.

Каждая птица выработала свой «ритуал вызывания зерна». Один голубь совершал пару «кругов почета» по клетке, другой все время тянулся клювом к верхнему углу ящика, а еще один засовывал голову под воображаемую перекладину и «подбрасывал» ее вверх.
скиннер 2.jpg
Случайная подача корма вызвала у голубей сбой в древнем механизме «стимул — реакция», и они стали искать причинно-следственную связь там, где ее не было и в помине. Они снова и снова повторяли те действия, которые якобы приводили к ожидаемому результату, а заодно избегали тех действий, которые результата не давали. Скиннер назвал подобное поведение птиц «голубиным суеверием».

А как у людей?


Можно, конечно, посмеяться над глупыми голубями. У них действительно крошечный мозг, который нельзя даже сравнивать с человеческим. Однако давайте, для примера, заглянем в какой-нибудь игорный клуб и понаблюдаем за его посетителями.

Вот один из игроков стоит перед видеопокером на одной ноге: он верит, что так Фортуна будет к нему благосклоннее. Другой дергает ручку однорукого бандита строго левой рукой, хотя это и неудобно. Третий игрок пришел сюда в своей «счастливой» рубашке, которую еще ни разу не стирал, чтобы не смыть удачу. Далеко ли такое поведение ушло от голубиного?

суеверия.jpg
У любителей азартных игр суеверие проявляется особенно ярко. Но в действительности оно способно проникать во все сферы человеческой деятельности, даже в те, которые связаны с высокими технологиями. Свои суеверия есть у космонавтов и ученых, а сисадмины, которые «с бубнами обходят сервера» давно стали героями анекдотов. Я сам однажды поймал себя на том, что зачем-то протираю монитор перед каждой компиляцией программы.

Впрочем, суеверное поведение способно появляться само, независимо от наших желаний и уровня скептицизма. Вот несколько примеров:

— Водитель слушал радиостанцию «Дорожный Шансон», когда его машина попала в серьезное ДТП. С тех пор он не слушает эту радиостанцию, чтобы снова не навлечь на себя несчастье.

— Студент с утра съел мороженое и на «отлично» сдал экзамен, вытянув знакомый билет. Отныне есть мороженое перед экзаменом стало у него традицией.

— Спортсмен прибежал к финишу первым. В этот день на нем случайно были черные кроссовки фирмы «Хайп». Теперь спортсмен начнет надевать эти кроссовки на все соревнования, ибо они приносят ему удачу.

Как видим слепой случай умеет «дрессировать» человека не хуже, чем тех же голубей.

Распространение суеверий

Проблема людских суеверий еще и в том, что они способны передаваться от одного человека к другому. Например, некто заметил, что черная кошка принесла ему несчастье, и рассказал об этом знакомым.

А дальше в работу включается еще один «глюк» человеческого разума — склонность обращать внимание лишь на то, что подтверждает наше мнение, и игнорировать все остальное. Проходит время, и люди убеждаются: таки да, черные кошки действительно приносят несчастье.

суеверие 2.jpg
С годами суеверия способны объединяться и превращаться в целые учения. Так появились ритуальная магия, фэншуй и философия халявы, о которой мы уже писали. Откровенными суевериями являются и многие рецепты ныне популярной народной медицины. Тут, кстати, можно вспомнить Некрасова:

Спускали родимого в пролубь,
Под куричий клали насест…
Всему покорялся, как голубь,-
А плохо — и пьет и не ест!

Еще положить под медведя,
Чтоб тот ему кости размял,
Ходебщик сергачевский Федя —
Случившийся тут — предлагал.

К суевериям также относятся различные заговоры, мантры и прочая «мудрость наших предков». Все перечисленные практики и учения сформировались много веков назад, а потому уже наловчились прятать свою суеверную сущность за различными псевдонаучными теориями.

Заключение

Система «стимул-реакция» у нас никуда не делась и порою доставляет немалые неудобства. Рассказывают, что однажды студенты Кембриджа поставили жестокий эксперимент над своим преподавателем нейрофизиологии. Каждый раз, когда во время лекции он двигался вправо, студенты начинали дружно зевать, ронять карандаши и переговариваться. В результате бедный профессор закончил читать лекцию, прижавшись к левому углу подиума.

К счастью, в отличие от животных, человек умеет противиться рефлексам (именно за уравнивание людей и животных советские психологи в свое время и критиковали бихевиоризм). И это значит, что мы вполне способны справиться и со своими суевериями. А в очередной раз поймав себя на суеверном поведении, просто вспомните, что где-то в глубине американских лабораторий в этот момент злорадно хихикают голуби Скиннера.

https://xren.su/superstitions/
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Vadim
Хранитель
Сообщения: 22323
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 11074

Re: Разновидности психологических практик

Сообщение Vadim »

Ну вот и до бихевиоризма добрались)
Вот главная нейрофизиологическая иллюзия: "Мы отличаемся от других животных неимоверно развитым неокортексом — участком мозга, который как раз и отвечает за осознанное мышление. Благодаря ему мы научились строить города и создавать сложные механизмы, расщеплять атомы и летать в космос".
А откуда взялся у человека развитый неокортекс? Бог дал?)
Изображение
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13898
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3077

Re: Разновидности психологических практик

Сообщение Aivery »

Vadim писал(а): А откуда взялся у человека развитый неокортекс? Бог дал?)
а он еще и не у каждого есть развитый )
его еще развить надобно! )))
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 31140
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 13987
Откуда: СССР

Re: Разновидности психологических практик

Сообщение Radugnyi »

Vadim писал(а):Ну вот и до бихевиоризма добрались)
Вот главная нейрофизиологическая иллюзия: "Мы отличаемся от других животных неимоверно развитым неокортексом — участком мозга, который как раз и отвечает за осознанное мышление. Благодаря ему мы научились строить города и создавать сложные механизмы, расщеплять атомы и летать в космос".
А откуда взялся у человека развитый неокортекс? Бог дал?)
"Бог дал, Бог взял"(с))) Не хочу сегодня спорить, сил нет). Там суть в другом в эксперименте, про то, как связать несвязанные между собой вещи, если очень хочется.

(ты как мой правый квантовый носок))) - стоит мне высказать точку зрения, как у тебя мгновенно рождается противоположная))))
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Vadim
Хранитель
Сообщения: 22323
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 11074

Re: Разновидности психологических практик

Сообщение Vadim »

Aivery писал(а): а он еще и не у каждого есть развитый )
его еще развить надобно! )))
Не, там смысл в другом. Бихевиоризм исключает/вычёркивает содержательные аспекты психики, в бихевиоризме есть стимул и реакция на него. Он и называется потому "бихевиоризм", от английского бихавиор - поведение, то есть изучает поведение и систематизирует палитру стимулов, его вызывающих.
Далеко не всегда стимул-реакция поясняет поведение человека, потому что может быть жесточайшее иррацио, чем человек и отличается от гусей, которых изучал Лоуренс)
Изображение
Vadim
Хранитель
Сообщения: 22323
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 11074

Re: Разновидности психологических практик

Сообщение Vadim »

Radugnyi писал(а): (ты как мой правый квантовый носок))) - стоит мне высказать точку зрения, как у тебя мгновенно рождается противоположная))))
Нет, просто лет 10 назад на псиче были баталии на все вот эти темы, и статью эту же постили, с теми же картинками. Ты возможно там отсутствовала, изучала "теорию вселенской любви".
Изображение
Ответить