Не прошло и пяти лет ).Adelaida писал(а): В пору выхода журнала на него вряд кто обратил внимание.
КОРОНАВИРУС
Re: КОРОНАВИРУС
Верните каждому своё, пусть все идут своим путём, приобретя утраты. (С)
Re: КОРОНАВИРУС
Номер прогнозов «Мир -2019» вышел в конце 2018 году. Ровно за год до вспышки неизвестной болезни в Поднебесной. Которая официально началась в декабре 2019 года.
В глаза бросаются четыре зловещих всадника Апокалипсиса из библейского «Откровения Иоанна Богослова». Имя им – Чума (Мор, т.е. эпидемия), Война, Голод, Смерть.
Вот как описывает Иоанн Богослов первого всадника: «Я взглянул, и вот, конь белый, и на нем всадник, имеющий лук, и дан был ему венец.» Ясно теперь, откуда две золотых стрелы у ног Си Цзиньпина в 2014 г? Их выпустил из своего лука всадник по имени Чума (Мор). Коронавирус, кстати, уже называют чумой 21 века. Венец, данный всаднику в Апокалипсисе - корона. Эта корона – вот совпадение! – фирменный знак SARS-COV-2 и его собратьев. Их так и зовут – коронавирусы. Поскольку на электронной микрофотографии у них очень характерные большие шпильки, как на короне. Этими шпильками вирус связывается с клетками человека и заражает его.
Странную корону художник The Economist изобразил на голове второго всадника по имени Война. В виде острых лучей. Точь-в –точь, как на Статуе Свободы- символе США (хотя в Апокалипсисе про корону у Войны нет ни слова.) Сейчас этот странный символ стал ясен. Штаты фактически объявили Китаю холодную войну. Требуя 9 триллионов долларов компенсации за ущерб, нанесенный пандемией. Грозя санкциями, конфискацией в счет этого ущерба $1.1 трлн, вложенных Пекином в долговые бумаги США и прочими карами. Трамп уже собирает на Западе антипекинскую коалицию.
Еще одна мистическая загадка той обложки - головоломки - странный зверек внизу, которого дешифровщики долго принимали за ящера, муравьеда, броненосца. Лишь в феврале 2020 г правда всплыла. Китайские учёные, исследовав более тысячи диких животных, сообщили, что геномные последовательности вирусов, выявленных у панголинов, на 99 процентов идентичны тем, что обнаружены у пациентов с коронавирусом. Так было найдено промежуточное звено, через которое SARS-COV-2 перепрыгнул от летучей мыши к человеку. Реликтовый зверь панголин, сплошь покрытый чешуей. Редкий, занесенный в Красную книгу. Его-то и нарисовал художник на обложке. За год до пандемии!
Все знают классический рисунок да Винчи идеальных пропорций мужского тела в круге и квадрате, как иллюстрацию трактата античного архитектора Витрувия. Отсюда и название фигуры. Витрувианский человек Леонардо наполовину божественен, он часть Вселенной, головой упирается в небо. Наполовину – земное существо, поскольку ногами опирается на землю. Он гармоничен не только в пропорциях тела, но и в соединении земного и духовного начал. Так великий художник, ученый попытался донести до нас смысл Высшей Гармонии.
На обложке же «Экономиста» мы видим не идеального человека Леонардо, а откровенную пародию на него. Потерявшего связь с Небесами и опору на Земле, поскольку изображен…без ног. На глазах – очки виртуальной реальности. Зато в одной руке марихуана, в другой… смартфон с QR-кодом. Этот код – заветный электронный пропуск на улицу для сидящих в коронавирусных карантинах, «самоизоляции» жителей.
На руке «нового человека, идеального для элиты», изображен символ ДНК.
.. над головой пародии на витрувианского человека Леонардо аист несет ребенка уже со штрих-кодом.
Вдобавок ко всему вверху той обложки помещен рисунок самого да Винчи - человек с идеальными пропорциями лица. Судя по зеркальной надписи рядом - «Технология распознавания лиц» - это откровенный намек, что в новой реальности усилится тотальная слежка за людьми с помощью видеокамер и прочих новейших технических средств.
В глаза бросаются четыре зловещих всадника Апокалипсиса из библейского «Откровения Иоанна Богослова». Имя им – Чума (Мор, т.е. эпидемия), Война, Голод, Смерть.
Вот как описывает Иоанн Богослов первого всадника: «Я взглянул, и вот, конь белый, и на нем всадник, имеющий лук, и дан был ему венец.» Ясно теперь, откуда две золотых стрелы у ног Си Цзиньпина в 2014 г? Их выпустил из своего лука всадник по имени Чума (Мор). Коронавирус, кстати, уже называют чумой 21 века. Венец, данный всаднику в Апокалипсисе - корона. Эта корона – вот совпадение! – фирменный знак SARS-COV-2 и его собратьев. Их так и зовут – коронавирусы. Поскольку на электронной микрофотографии у них очень характерные большие шпильки, как на короне. Этими шпильками вирус связывается с клетками человека и заражает его.
Странную корону художник The Economist изобразил на голове второго всадника по имени Война. В виде острых лучей. Точь-в –точь, как на Статуе Свободы- символе США (хотя в Апокалипсисе про корону у Войны нет ни слова.) Сейчас этот странный символ стал ясен. Штаты фактически объявили Китаю холодную войну. Требуя 9 триллионов долларов компенсации за ущерб, нанесенный пандемией. Грозя санкциями, конфискацией в счет этого ущерба $1.1 трлн, вложенных Пекином в долговые бумаги США и прочими карами. Трамп уже собирает на Западе антипекинскую коалицию.
Еще одна мистическая загадка той обложки - головоломки - странный зверек внизу, которого дешифровщики долго принимали за ящера, муравьеда, броненосца. Лишь в феврале 2020 г правда всплыла. Китайские учёные, исследовав более тысячи диких животных, сообщили, что геномные последовательности вирусов, выявленных у панголинов, на 99 процентов идентичны тем, что обнаружены у пациентов с коронавирусом. Так было найдено промежуточное звено, через которое SARS-COV-2 перепрыгнул от летучей мыши к человеку. Реликтовый зверь панголин, сплошь покрытый чешуей. Редкий, занесенный в Красную книгу. Его-то и нарисовал художник на обложке. За год до пандемии!
Все знают классический рисунок да Винчи идеальных пропорций мужского тела в круге и квадрате, как иллюстрацию трактата античного архитектора Витрувия. Отсюда и название фигуры. Витрувианский человек Леонардо наполовину божественен, он часть Вселенной, головой упирается в небо. Наполовину – земное существо, поскольку ногами опирается на землю. Он гармоничен не только в пропорциях тела, но и в соединении земного и духовного начал. Так великий художник, ученый попытался донести до нас смысл Высшей Гармонии.
На обложке же «Экономиста» мы видим не идеального человека Леонардо, а откровенную пародию на него. Потерявшего связь с Небесами и опору на Земле, поскольку изображен…без ног. На глазах – очки виртуальной реальности. Зато в одной руке марихуана, в другой… смартфон с QR-кодом. Этот код – заветный электронный пропуск на улицу для сидящих в коронавирусных карантинах, «самоизоляции» жителей.
На руке «нового человека, идеального для элиты», изображен символ ДНК.
.. над головой пародии на витрувианского человека Леонардо аист несет ребенка уже со штрих-кодом.
Вдобавок ко всему вверху той обложки помещен рисунок самого да Винчи - человек с идеальными пропорциями лица. Судя по зеркальной надписи рядом - «Технология распознавания лиц» - это откровенный намек, что в новой реальности усилится тотальная слежка за людьми с помощью видеокамер и прочих новейших технических средств.
- Radugnyi
- Психолог
- Сообщения: 30875
- Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
- Репутация: 14027
- Откуда: СССР
Re: КОРОНАВИРУС
Жуткий кризис ещё был, доллар обвалился и все попали на сбережения.Vadim писал(а):Ой, что-то аж нехорошо стало.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
- Radugnyi
- Психолог
- Сообщения: 30875
- Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
- Репутация: 14027
- Откуда: СССР
Re: КОРОНАВИРУС
Мало -мало всегда есть на черный день((.Vadim писал(а):У тебя были сбережения?!) У меня их сроду не было.
А потом, уже в начале нулевых, их компенсировали: те, которые в начале 90х сгорели. Тоже все забывают эту заслугу Путина.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Re: КОРОНАВИРУС
У меня и в 90-х не было, и до 90-х)Radugnyi писал(а): А потом, уже в начале нулевых, их компенсировали: те, которые в начале 90х сгорели. Тоже все забывают эту заслугу Путина.
Большинство населения всего мира не имеет накоплений, в Штатах это процентов 60, в Европе вроде как тоже около того. Особенность капитализма - сбережения враг потребления и спроса. Все сидят на кредитах.
- Radugnyi
- Психолог
- Сообщения: 30875
- Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
- Репутация: 14027
- Откуда: СССР
Re: КОРОНАВИРУС
Ну... я никогда не была "как все", даже когда очень хочется не получается).Vadim писал(а): У меня и в 90-х не было, и до 90-х)
Большинство населения всего мира не имеет накоплений, в Штатах это процентов 60, в Европе вроде как тоже около того. Особенность капитализма - сбережения враг потребления и спроса. Все сидят на кредитах.
Жить без сбережений нерентабельно, считаю. Лучше у самой себя занимать, беспроцентно. А с банкирами - занимаешь чужое и на время, а отдаёшь своё и навсегда. (с)
Хотя зарекаться не берусь, неизвестно как жизнь повернётся. Я два раза брала кредит, мне не понравилось.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Re: КОРОНАВИРУС
Каждая тётка в душе "не такая как все".Radugnyi писал(а): Ну... я никогда не была "как все", даже когда очень хочется не получается).
Речь о капитализме, пролетарий и простолюдин должен быть на грани выживания, т.е. речь немного о другом.
- Radugnyi
- Психолог
- Сообщения: 30875
- Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
- Репутация: 14027
- Откуда: СССР
Re: КОРОНАВИРУС
Ты можешь со мной общаться без гендерных заморочек? Я имела в виду, что мои решения отличаются от решений большинства. "Все с крыши пойдут прыгать и ты тоже?"(с)Vadim писал(а): Каждая тётка в душе "не такая как все".
Речь о капитализме, пролетарий и простолюдин должен быть на грани выживания, т.е. речь немного о другом.
Меня с детства приучали думать своей головой. Если у меня не было бы накоплений, я не смогла бы уволиться с одной работы и устроиться на другую, мне просто бы не на что было жить два месяца и переживать отходняки.
А кредит мне Сбер каждый день предлагает - до 200 000 под 23% годовых. Сами пусть у себя берут.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
- Radugnyi
- Психолог
- Сообщения: 30875
- Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
- Репутация: 14027
- Откуда: СССР
Re: КОРОНАВИРУС
Ещё статья из МК:
"Вакцина от коронавируса невозможна"
Патолог Жанна Шмидт, изучающая генетические мутации, сделала ряд шокирующих выводов из cобственных наблюдений за эпидемией
Российские ученые объявили, что через месяц, в конце июня, уже намерены приступить к клиническим испытаниям вакцины от коронавирусной инфекции COVID-19 на добровольцах.
К этому времени должны быть получены результаты ее специфической активности и безопасности на чувствительных животных, а также разрешение Минздрава России.
Пока другие государства обещают создать защиту от коронавируса не ранее конца этого года (США) или вообще в следующем году (Европа), Владимир Путин выразил надежду, что родную вакцину против COVID-19 зарегистрируют уже в сентябре.
Патолог Жанна Шмидт, сотрудник одного из западногерманских университетов, рассказала «МК», возможно ли такое.
[quote]«Я выражаю свое личное, частное мнение — в ближайшее время вакцины не будет», — считает доктор.[/quote]
Мы познакомились, когда я заразилась коронавирусом. Доктор Шмидт была одной из тех, кто после выхода моих статей в «МК», каково это — переболеть коронавирусом, написала мне. Я была в первой тысяче инфицированных в Москве, подцепив опасную болезнь в «Шереметьево», на момент моего заражения болели всего 0,005% москвичей, врачи совершенно не знали, что делать...
Было страшно — непонятно чего ожидать. Моя собеседница рассказывала о том, как протекает болезнь в Европе, в чем основное отличие нашего штамма от их, немецкого, и насколько возможно в масштабах одной отдельно взятой страны одержать победу над болезнью, с которой весь остальной мир не понимает, как бороться.
— Как вы думаете, появится ли в ближайшее время реально действующая вакцина против COVID-19?
— Думаю, это нигде невозможно. Дело в том, что геном вируса кодируют белки, которые действуют на врожденный иммунный ответ и провоцируют небезызвестный цитокиновый шторм. А вакцина должна стимулировать определенный иммунный ответ. Этот вирус действует на клетку, обманывая ее. В его геноме есть домены-коды, которые способствуют исправлению ошибки в репликации, и мы пока не можем найти способ блокировки энзима, участвующего в данном процессе. Ранее в России были попытки создать вакцину против коронавируса свиней, не этого штамма, а другого, но все они закончились неудачно. Нейтрализующие антитела оказывались слишком токсичными, участвовавшие в опытах животные погибли. Из этого может следовать, что терапия, при которой используется плазма переболевших ковидом, также способна повлиять негативно, а в крайних случаях привести к летальному исходу.
"Вакцина от коронавируса невозможна"
Патолог Жанна Шмидт, изучающая генетические мутации, сделала ряд шокирующих выводов из cобственных наблюдений за эпидемией
Российские ученые объявили, что через месяц, в конце июня, уже намерены приступить к клиническим испытаниям вакцины от коронавирусной инфекции COVID-19 на добровольцах.
К этому времени должны быть получены результаты ее специфической активности и безопасности на чувствительных животных, а также разрешение Минздрава России.
Пока другие государства обещают создать защиту от коронавируса не ранее конца этого года (США) или вообще в следующем году (Европа), Владимир Путин выразил надежду, что родную вакцину против COVID-19 зарегистрируют уже в сентябре.
Патолог Жанна Шмидт, сотрудник одного из западногерманских университетов, рассказала «МК», возможно ли такое.
[quote]«Я выражаю свое личное, частное мнение — в ближайшее время вакцины не будет», — считает доктор.[/quote]
Мы познакомились, когда я заразилась коронавирусом. Доктор Шмидт была одной из тех, кто после выхода моих статей в «МК», каково это — переболеть коронавирусом, написала мне. Я была в первой тысяче инфицированных в Москве, подцепив опасную болезнь в «Шереметьево», на момент моего заражения болели всего 0,005% москвичей, врачи совершенно не знали, что делать...
Было страшно — непонятно чего ожидать. Моя собеседница рассказывала о том, как протекает болезнь в Европе, в чем основное отличие нашего штамма от их, немецкого, и насколько возможно в масштабах одной отдельно взятой страны одержать победу над болезнью, с которой весь остальной мир не понимает, как бороться.
— Как вы думаете, появится ли в ближайшее время реально действующая вакцина против COVID-19?
— Думаю, это нигде невозможно. Дело в том, что геном вируса кодируют белки, которые действуют на врожденный иммунный ответ и провоцируют небезызвестный цитокиновый шторм. А вакцина должна стимулировать определенный иммунный ответ. Этот вирус действует на клетку, обманывая ее. В его геноме есть домены-коды, которые способствуют исправлению ошибки в репликации, и мы пока не можем найти способ блокировки энзима, участвующего в данном процессе. Ранее в России были попытки создать вакцину против коронавируса свиней, не этого штамма, а другого, но все они закончились неудачно. Нейтрализующие антитела оказывались слишком токсичными, участвовавшие в опытах животные погибли. Из этого может следовать, что терапия, при которой используется плазма переболевших ковидом, также способна повлиять негативно, а в крайних случаях привести к летальному исходу.
— То есть вакцина тоже может быть опасна? Люди и так боятся делать прививки, а уж в случае, если последствия, близкие и более отдаленные, никто не в состоянии просчитать...
— Сегодня никто не может предсказать, что произойдет, если в качестве профилактики использовать живой ослабленный вирус.
— В России частные лаборатории предлагают платно тестировать на антитела, для человека это дает понимание, переболел ли он, а в глобальном масштабе, как говорят, можно понять, выработался ли коллективный иммунитет у всей популяции.
— Самая главная причина массового тестирования на антитела, как мне кажется, это поиск практического подтверждения гипотезы о том, что может формироваться коллективный иммунитет, то есть что уже существует большое количество бессимптомных носителей, а также перенесших заболевание в легкой форме. Но, как показывает опыт некоторых стран, где такие опыты проводились, коллективного иммунитета к COVID-19 нет. Даже у самого переболевшего не факт, что он сформировался.
— Но почему не у всех возникает иммунитет?
— А при ВИЧ есть иммунитет? Наличие антител в крови не гарантирует иммунитета. Из 176 добровольцев только у двоих антитела демонстрировали способность блокировать связь вирусного белка с человеческим АСЕ2 рецептором. При эксперименте у 26 из 176 после болезни появились антитела против рецепторного домена и Spike1 белка. Пока что мы видим: мягкое протекание болезни гарантирует почти полное отсутствие антител. При средней тяжести титры невысокие. Но абсолютно точно никто ничего не скажет. Хотя уже то, что в состав российской комиссии по COVID-19 вошел главный специалист по проблемам диагностики и лечения ВИЧ-инфекции, наталкивает на определенные размышления...
— ...что мы имеем дело с неким вариантом ВИЧ?
— Да, судя по всему, вирус вызывает временный иммунодефицит. Вот только ВИЧ не передается воздушно-капельным путем, а этот штамм распространяется именно так. Обычно РНК-вирусы короткие, а этот — легко мутирующий, с очень длинной цепочкой. Вспомните, в 2003–2004 годах была объявлена пандемия SARS. Все очень похоже, кроме того, что у предыдущего вируса был короткий инкубационный период, люди быстро заражались и быстро умирали, не успевали передать вирус окружающим. Только благодаря этому удалось не допустить пандемии. Максимальный инкубационный период нынешнего SARS-Cov-2 до 35–42 дней. Его нельзя диагностировать заранее. По симптоматике может быть все что угодно, от диареи до кожного зуда. В Бельгии умерла 13-летняя девочка, которую лечили от аллергии. Говорили, что дети до пяти лет не болеют, теперь по всему миру у малышей начинают диагностировать странные аутоиммунные состояния, подобие синдрома Кавасаки. Мне думается, что все это не просто так. Теория, что COVID-19 — неудавшаяся вакцина против SARS или ВИЧ, имеет место быть, в мире существуют люди, которые заинтересованы в том, чтобы появилась подобная вакцина. SARS-CoV-2 могли планировать как вектор для геномной терапии и, возможно, поэтому усиливали такое его качество, как беспрепятственное проникновение в клетку. Для этого достаточно экспериментальным путем вызвать ряд мутаций в структуре белка, который является рецептором, за счет чего и идет прикрепление к рецептору человеческой клетки. Именно это свойство вируса и не позволяет быстро создать эффективную терапию.
— Американцы исследовали образцы донорской крови 2015–2018 годов. И вроде как обнаружили специфические Т-лимфоциты, клетки-убийцы, которые вырабатываются у переболевших COVID. Ученые предположили, что, переболев другими неопасными коронавирусами, которые проходят как обычные сезонные простуды, часть населения приобрела перекрестный иммунитет и при встрече именно с этим ковидом тоже заболеет легко, либо вообще без симптомов.
— Теоретически этот процесс должен был приводить к гибели вируса и являться залогом выздоровления пациента. Однако на практике механизм срабатывает не всегда. Массовые тесты показывают наличие таких антител, но они совершенно не показательны в отношении ковида. То есть, грубо говоря, в некую машину помещено фото картошки (антигена), и машина должна найти картошку в человеческом организме. А организм — это кастрюля с супом, где картошка, морковь, капуста, все порезано и перемешано... И собрать из кусочков овощ, из разрозненного целое, при этом толком не понимая, как сравнивать это целое с его частями, практически невозможно.
Чтобы грамотно определить антигены в организме, надо распознать штамм вируса. Те аппараты, которые проводят обычные тесты в России, сделаны в Китае. Они работают на китайских антигенах. Штамм же — давно не только китайский.
С конца марта он сильно мутировал. То есть то, что было в Италии и в Испании, совсем не то, что было в Германии. В Бергамо, например, присутствовал очень тяжелый иранский штамм. Предполагают, что именно он мог быть искусственно модифицирован. А непосредственно «уханьский вирус» в Италию практически не входил. В Средней Азии был также иранский и в канадском Монреале он. В США вначале китайский, его завезли с лайнера, который стоял в Японии.
Сперва можно было отследить цепочку, от кого и кто заразился. Шли даже политические споры на эту тему: кто больше виноват. Но все слишком взаимосвязано и запутано. Сейчас, к примеру, выясняется, что наш вирус завезли в Мюнхен приехавшие в Германию по работе китайцы, потом немцы отправились отдыхать в Италию и часть инфицировалась там, через Австрию вирус снова вернулся к нам, плюс еще добавился завоз иранского. И получились две параллельные вспышки. Одна — самая тяжелая — в Баварии. А некоторые земли не затронуло вообще.
Непонятно в итоге, что же зашло в Россию, потому что вирус тоже завозили с разных сторон. В самом начале была шикарная возможность собрать все штаммы в аэропортах. Воздушные ворота в РФ расположены компактно, по прилете надо было брать у всех пробы, систематизировать их, какой штамм и откуда. Но первое время никто ничего толком не исследовал, и теперь не понятно, что и с чем в итоге скрестилось. Из Куршавеля завезли, из Испании завезли, в данный момент у вас по стране ходят разные подтипы коронавируса, например, в Смоленской области — Испания, в Коми, судя по всему, Иран. По Москве распространяются все четыре основных штамма. Со всего мира эти штаммы собирают и анализируют. На сайте института Бундесвера находятся анонимные данные пациентов. Возраст, пол, регион проживания. Результаты теста. Происхождение вируса. То есть кто от кого заразился. Были случаи, когда заражались двумя разными штаммами одновременно. Наблюдалось даже такое, что в одной семье циркулировали разные штаммы.
— Большие нарекания с самого начала вызывали наши тесты на коронавируc. У многих, в том числе у меня самой, при классической картине болезни анализы показывали отсутствие вируса.
— С самого начала было понятно, что ПЦР-диагностика будет иметь большую погрешность. Грамотно выделить вирус не так-то легко. Для этого нужны условия, нужна оригинальная матрица. Потому что когда все только начиналось, китайцы даже нам в Германию ничего не давали: ни ткани умерших, ни протоколы исследований. При эпидемии свиного гриппа американцы предоставили пробы тканей погибшего через 8 часов, привезли на самолете. К сожалению, в городе, в котором я живу, произошла утечка, и многие очень сильно переболели, шесть недель целыми семьями отлежали с пневмонией. В начале же эпидемии COVID-19 в России смертельных случаев не было, и создавать собственный тест на основе своих штаммов было просто не из чего. Тестирование пациентов в РФ проводили путем исключения других вирусов. Я прочитала первый стандарт Минздрава, там было открыто написано, что тестирование проводится таким образом, грубо говоря: «если не этот подтип вируса, то тогда, возможно, тот».
— Но ведь сегодня российскую вакцину создают те же самые ученые, что разрабатывали и тест на ПЦР.
— Дело в том, что у нас в Германии довольно много ученых из Новосибирска. Физиологи, вирусологи, мы общаемся, дружим. Увы, лабораторная медицина в России находится в плачевном состоянии. Я знаю, что некоторые исследования иногда просто не проводятся, потому что реагенты слишком дорогие. И насколько те, что поступают, качественные? Смотришь, по анализам иногда все хорошо, а человек буквально загибается. Народ, который остался в Новосибирске, это талантливые ребята, энтузиасты.
Они блестяще защищаются. Но высокотехнологичной лаборатории на мировом уровне у них нет. Остались теоретики, преподаватели. Прикладной наукой заниматься некому. А способности без возможностей, к сожалению, ничего не значат.
— Некоторое время назад считалось, что антималярийные препараты — едва ли не панацея при лечении коронавируса. Последние дни идет информация, что побочные эффекты от них нередко страшнее самой болезни, что именно эти лекарства и увеличивали смертность.
— Так было понятно с самого начала, что их нельзя применять. Клинические исследования этих препаратов проводились во Франции, в качестве испытуемых выступали добровольцы, большинство из которых являлись представителями негроидной расы. У них немного иначе кодируются рецепторные белки, они эти малярийные препараты переносят по-другому. В Африке везде малярия, тысячелетиями. А у европейцев после приема происходит распад эритроцитов... Люди умирают, теряют работоспособность. Подобные препараты рекламировал Трамп. Но он не врач и не вирусолог. Я не понимаю, зачем его все послушали. Начинаешь смотреть схемы назначения антималярийных препаратов, волосы встают дыбом. Залог успеха любой терапии заключается в том, что надо понимать, от чего и как лечить. Четкого понимания нет до сих пор.
— Россию обвиняют в том, что якобы наши чиновники скрывают цифры летальности.
— Эта тема в большей или меньшей степени фильтруется везде. Я не говорю за вирусологов, но в плане симптоматики и протекания — если пять человек заболевают тяжело, у четверых из них есть шанс выжить, одного мы потеряем. Спасают в основном тех, кто выздоровел бы и без этого. ИВЛ ничего не дает. 13% выживаемости на ИВЛ, как признался Денис Проценко. Все кивают на итальянцев, ну так они вообще уговаривали родственников пациентов не класть на искусственную вентиляцию. Происходили и скрытые эвтаназии, это горькая правда. Была часть пациентов, которая погибла из-за того, что была неправильно провентилирована.
— Почему же, как вы полагаете, в России смертность врачей намного превышает мировую?
— Из-за отсутствия опыта и ошибок в использовании средств защиты. Перчатки на порядок важнее масок. Процент заноса руками при касании лица очень высок. Около пяти тысяч сотрудников немецких клиник инфицировались вирусом. Слава богу, никто не умер. Заражение происходило во время инъекций: неудобно ставить капельницы, невозможно в двух парах перчаток нащупать вену. Реаниматологи часто шли на нарушения и тоже снимали перчатки. Должны быть навыки работы в СИЗах. Не просто так — надел скафандр и пошел в «красную зону».
У нас специалисты, которые занимались этой проблематикой — медициной тропиков и катастроф, специально выезжали в Африку и там несколько месяцев тренировались правильно надевать эти костюмы, контактировать в них с пациентами, потому что это совершенно особая область медицины, профессионал должен все это проделывать с закрытыми глазами. Люди по полгода учились грамотно пользоваться защитой. Мы им еще завидовали, какая легкая работа. В результате именно эта сноровка, доведенная до автоматизма, и спасает сегодня жизни медиков.
— Клинические исследования российского препарата для лечения коронавируса COVID-19, российского фавипиравира, планируется завершить через один-два месяца. Он будет выпущен под торговым названием арепливир, как обещают, лечение будет занимать в среднем не больше одной недели.
— Это не российский оригинальный, а японский препарат, право на патент в самой Японии истекло, формула стала доступна. Слишком мало времени прошло, чтобы делать долгосрочные прогнозы. По моим наблюдениям, у подавляющего большинства переболевших вирус остался. Он просто спрятался в организме. Не исключено, что он может дать о себе знать спустя годы.
А пока что, как мне кажется, мы имеем дело не с выздоровлением, а с ремиссией. Лично мое мнение, что никакой вакцины не будет, но будет найдена эффективная терапия. В мире появятся лекарственные препараты, которые подарят надежду.
СПРАВКА "МК"
Патолог Жанна ШМИДТ. Родилась в России. Окончила факультет медицины Марбургского университета. Более 20 лет проживает в Германии. Специализируется на изучении редких патологий вследствие генетических мутаций. В данный момент преподает в одном из крупнейших западногерманских университетов.
Была экспертным представителем потерпевших в деле о «пьяном мальчике» Алеше Шимко.
— Сегодня никто не может предсказать, что произойдет, если в качестве профилактики использовать живой ослабленный вирус.
— В России частные лаборатории предлагают платно тестировать на антитела, для человека это дает понимание, переболел ли он, а в глобальном масштабе, как говорят, можно понять, выработался ли коллективный иммунитет у всей популяции.
— Самая главная причина массового тестирования на антитела, как мне кажется, это поиск практического подтверждения гипотезы о том, что может формироваться коллективный иммунитет, то есть что уже существует большое количество бессимптомных носителей, а также перенесших заболевание в легкой форме. Но, как показывает опыт некоторых стран, где такие опыты проводились, коллективного иммунитета к COVID-19 нет. Даже у самого переболевшего не факт, что он сформировался.
— Но почему не у всех возникает иммунитет?
— А при ВИЧ есть иммунитет? Наличие антител в крови не гарантирует иммунитета. Из 176 добровольцев только у двоих антитела демонстрировали способность блокировать связь вирусного белка с человеческим АСЕ2 рецептором. При эксперименте у 26 из 176 после болезни появились антитела против рецепторного домена и Spike1 белка. Пока что мы видим: мягкое протекание болезни гарантирует почти полное отсутствие антител. При средней тяжести титры невысокие. Но абсолютно точно никто ничего не скажет. Хотя уже то, что в состав российской комиссии по COVID-19 вошел главный специалист по проблемам диагностики и лечения ВИЧ-инфекции, наталкивает на определенные размышления...
— ...что мы имеем дело с неким вариантом ВИЧ?
— Да, судя по всему, вирус вызывает временный иммунодефицит. Вот только ВИЧ не передается воздушно-капельным путем, а этот штамм распространяется именно так. Обычно РНК-вирусы короткие, а этот — легко мутирующий, с очень длинной цепочкой. Вспомните, в 2003–2004 годах была объявлена пандемия SARS. Все очень похоже, кроме того, что у предыдущего вируса был короткий инкубационный период, люди быстро заражались и быстро умирали, не успевали передать вирус окружающим. Только благодаря этому удалось не допустить пандемии. Максимальный инкубационный период нынешнего SARS-Cov-2 до 35–42 дней. Его нельзя диагностировать заранее. По симптоматике может быть все что угодно, от диареи до кожного зуда. В Бельгии умерла 13-летняя девочка, которую лечили от аллергии. Говорили, что дети до пяти лет не болеют, теперь по всему миру у малышей начинают диагностировать странные аутоиммунные состояния, подобие синдрома Кавасаки. Мне думается, что все это не просто так. Теория, что COVID-19 — неудавшаяся вакцина против SARS или ВИЧ, имеет место быть, в мире существуют люди, которые заинтересованы в том, чтобы появилась подобная вакцина. SARS-CoV-2 могли планировать как вектор для геномной терапии и, возможно, поэтому усиливали такое его качество, как беспрепятственное проникновение в клетку. Для этого достаточно экспериментальным путем вызвать ряд мутаций в структуре белка, который является рецептором, за счет чего и идет прикрепление к рецептору человеческой клетки. Именно это свойство вируса и не позволяет быстро создать эффективную терапию.
— Американцы исследовали образцы донорской крови 2015–2018 годов. И вроде как обнаружили специфические Т-лимфоциты, клетки-убийцы, которые вырабатываются у переболевших COVID. Ученые предположили, что, переболев другими неопасными коронавирусами, которые проходят как обычные сезонные простуды, часть населения приобрела перекрестный иммунитет и при встрече именно с этим ковидом тоже заболеет легко, либо вообще без симптомов.
— Теоретически этот процесс должен был приводить к гибели вируса и являться залогом выздоровления пациента. Однако на практике механизм срабатывает не всегда. Массовые тесты показывают наличие таких антител, но они совершенно не показательны в отношении ковида. То есть, грубо говоря, в некую машину помещено фото картошки (антигена), и машина должна найти картошку в человеческом организме. А организм — это кастрюля с супом, где картошка, морковь, капуста, все порезано и перемешано... И собрать из кусочков овощ, из разрозненного целое, при этом толком не понимая, как сравнивать это целое с его частями, практически невозможно.
Чтобы грамотно определить антигены в организме, надо распознать штамм вируса. Те аппараты, которые проводят обычные тесты в России, сделаны в Китае. Они работают на китайских антигенах. Штамм же — давно не только китайский.
С конца марта он сильно мутировал. То есть то, что было в Италии и в Испании, совсем не то, что было в Германии. В Бергамо, например, присутствовал очень тяжелый иранский штамм. Предполагают, что именно он мог быть искусственно модифицирован. А непосредственно «уханьский вирус» в Италию практически не входил. В Средней Азии был также иранский и в канадском Монреале он. В США вначале китайский, его завезли с лайнера, который стоял в Японии.
Сперва можно было отследить цепочку, от кого и кто заразился. Шли даже политические споры на эту тему: кто больше виноват. Но все слишком взаимосвязано и запутано. Сейчас, к примеру, выясняется, что наш вирус завезли в Мюнхен приехавшие в Германию по работе китайцы, потом немцы отправились отдыхать в Италию и часть инфицировалась там, через Австрию вирус снова вернулся к нам, плюс еще добавился завоз иранского. И получились две параллельные вспышки. Одна — самая тяжелая — в Баварии. А некоторые земли не затронуло вообще.
Непонятно в итоге, что же зашло в Россию, потому что вирус тоже завозили с разных сторон. В самом начале была шикарная возможность собрать все штаммы в аэропортах. Воздушные ворота в РФ расположены компактно, по прилете надо было брать у всех пробы, систематизировать их, какой штамм и откуда. Но первое время никто ничего толком не исследовал, и теперь не понятно, что и с чем в итоге скрестилось. Из Куршавеля завезли, из Испании завезли, в данный момент у вас по стране ходят разные подтипы коронавируса, например, в Смоленской области — Испания, в Коми, судя по всему, Иран. По Москве распространяются все четыре основных штамма. Со всего мира эти штаммы собирают и анализируют. На сайте института Бундесвера находятся анонимные данные пациентов. Возраст, пол, регион проживания. Результаты теста. Происхождение вируса. То есть кто от кого заразился. Были случаи, когда заражались двумя разными штаммами одновременно. Наблюдалось даже такое, что в одной семье циркулировали разные штаммы.
— Большие нарекания с самого начала вызывали наши тесты на коронавируc. У многих, в том числе у меня самой, при классической картине болезни анализы показывали отсутствие вируса.
— С самого начала было понятно, что ПЦР-диагностика будет иметь большую погрешность. Грамотно выделить вирус не так-то легко. Для этого нужны условия, нужна оригинальная матрица. Потому что когда все только начиналось, китайцы даже нам в Германию ничего не давали: ни ткани умерших, ни протоколы исследований. При эпидемии свиного гриппа американцы предоставили пробы тканей погибшего через 8 часов, привезли на самолете. К сожалению, в городе, в котором я живу, произошла утечка, и многие очень сильно переболели, шесть недель целыми семьями отлежали с пневмонией. В начале же эпидемии COVID-19 в России смертельных случаев не было, и создавать собственный тест на основе своих штаммов было просто не из чего. Тестирование пациентов в РФ проводили путем исключения других вирусов. Я прочитала первый стандарт Минздрава, там было открыто написано, что тестирование проводится таким образом, грубо говоря: «если не этот подтип вируса, то тогда, возможно, тот».
— Но ведь сегодня российскую вакцину создают те же самые ученые, что разрабатывали и тест на ПЦР.
— Дело в том, что у нас в Германии довольно много ученых из Новосибирска. Физиологи, вирусологи, мы общаемся, дружим. Увы, лабораторная медицина в России находится в плачевном состоянии. Я знаю, что некоторые исследования иногда просто не проводятся, потому что реагенты слишком дорогие. И насколько те, что поступают, качественные? Смотришь, по анализам иногда все хорошо, а человек буквально загибается. Народ, который остался в Новосибирске, это талантливые ребята, энтузиасты.
Они блестяще защищаются. Но высокотехнологичной лаборатории на мировом уровне у них нет. Остались теоретики, преподаватели. Прикладной наукой заниматься некому. А способности без возможностей, к сожалению, ничего не значат.
— Некоторое время назад считалось, что антималярийные препараты — едва ли не панацея при лечении коронавируса. Последние дни идет информация, что побочные эффекты от них нередко страшнее самой болезни, что именно эти лекарства и увеличивали смертность.
— Так было понятно с самого начала, что их нельзя применять. Клинические исследования этих препаратов проводились во Франции, в качестве испытуемых выступали добровольцы, большинство из которых являлись представителями негроидной расы. У них немного иначе кодируются рецепторные белки, они эти малярийные препараты переносят по-другому. В Африке везде малярия, тысячелетиями. А у европейцев после приема происходит распад эритроцитов... Люди умирают, теряют работоспособность. Подобные препараты рекламировал Трамп. Но он не врач и не вирусолог. Я не понимаю, зачем его все послушали. Начинаешь смотреть схемы назначения антималярийных препаратов, волосы встают дыбом. Залог успеха любой терапии заключается в том, что надо понимать, от чего и как лечить. Четкого понимания нет до сих пор.
— Россию обвиняют в том, что якобы наши чиновники скрывают цифры летальности.
— Эта тема в большей или меньшей степени фильтруется везде. Я не говорю за вирусологов, но в плане симптоматики и протекания — если пять человек заболевают тяжело, у четверых из них есть шанс выжить, одного мы потеряем. Спасают в основном тех, кто выздоровел бы и без этого. ИВЛ ничего не дает. 13% выживаемости на ИВЛ, как признался Денис Проценко. Все кивают на итальянцев, ну так они вообще уговаривали родственников пациентов не класть на искусственную вентиляцию. Происходили и скрытые эвтаназии, это горькая правда. Была часть пациентов, которая погибла из-за того, что была неправильно провентилирована.
— Почему же, как вы полагаете, в России смертность врачей намного превышает мировую?
— Из-за отсутствия опыта и ошибок в использовании средств защиты. Перчатки на порядок важнее масок. Процент заноса руками при касании лица очень высок. Около пяти тысяч сотрудников немецких клиник инфицировались вирусом. Слава богу, никто не умер. Заражение происходило во время инъекций: неудобно ставить капельницы, невозможно в двух парах перчаток нащупать вену. Реаниматологи часто шли на нарушения и тоже снимали перчатки. Должны быть навыки работы в СИЗах. Не просто так — надел скафандр и пошел в «красную зону».
У нас специалисты, которые занимались этой проблематикой — медициной тропиков и катастроф, специально выезжали в Африку и там несколько месяцев тренировались правильно надевать эти костюмы, контактировать в них с пациентами, потому что это совершенно особая область медицины, профессионал должен все это проделывать с закрытыми глазами. Люди по полгода учились грамотно пользоваться защитой. Мы им еще завидовали, какая легкая работа. В результате именно эта сноровка, доведенная до автоматизма, и спасает сегодня жизни медиков.
— Клинические исследования российского препарата для лечения коронавируса COVID-19, российского фавипиравира, планируется завершить через один-два месяца. Он будет выпущен под торговым названием арепливир, как обещают, лечение будет занимать в среднем не больше одной недели.
— Это не российский оригинальный, а японский препарат, право на патент в самой Японии истекло, формула стала доступна. Слишком мало времени прошло, чтобы делать долгосрочные прогнозы. По моим наблюдениям, у подавляющего большинства переболевших вирус остался. Он просто спрятался в организме. Не исключено, что он может дать о себе знать спустя годы.
А пока что, как мне кажется, мы имеем дело не с выздоровлением, а с ремиссией. Лично мое мнение, что никакой вакцины не будет, но будет найдена эффективная терапия. В мире появятся лекарственные препараты, которые подарят надежду.
СПРАВКА "МК"
Патолог Жанна ШМИДТ. Родилась в России. Окончила факультет медицины Марбургского университета. Более 20 лет проживает в Германии. Специализируется на изучении редких патологий вследствие генетических мутаций. В данный момент преподает в одном из крупнейших западногерманских университетов.
Была экспертным представителем потерпевших в деле о «пьяном мальчике» Алеше Шимко.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Re: КОРОНАВИРУС
Давно было понятно - чтобы научить других, нужно уметь самому!
Но это же финны... У них даже Дед Мороз какой-то хитрый...)))
Учёные научили собак определять больных коронавирусом
28.05.2020 - 20:52 https://rusvesna.su/news/1590688326
Собаки способны при помощи обоняния определять больных коронавирусом. В такому выводу пришли ученые из Финляндии в результате исследования, результаты которого опубликованы Университетом Хельсинки.
В исследовании говорится, что финские ученые начали тренировать собак, которых ранее уже использовали при постановке ряда медицинских диагнозов, чтобы те смогли определять COVID-19.
Через несколько недель такого тренинга четверолапые научились с минимальной погрешностью различать по запаху мочу пациентов с коронавирусом и тех, кто не страдает этим заболеванием.
По словам исследователя Анны Хельм-Брекман, которая работает на ветеринарном факультете университета Хельсинки, в Финляндии давно используют острое обоняние собак для выявления ряда заболеваний у людей. Она отметила, что собаки быстро научились распознавать типичный для коронавируса запах.
«У нас большой опыт в обучении собак, обнаруживающих запахи, связанные с болезнями. Это фантастика, насколько быстро собаки стали распознавать новый запах», — сказала она.
Также исследователи заявили, что погрешность определения коронавируса при помощи собак такая же, как и в применяемых сейчас медицинских тестах на коронавирус.
Теперь финские ученые устанавливают, как долго сохраняется у человека, переболевшего коронавирусом, характерный для этой болезни запах.
Они считают, что в будущем можно было бы использовать обученных собак для выполнения множества задач, например, для выявления инфицированных в домах престарелых, в аэропортах и других пограничных пунктах.
Но это же финны... У них даже Дед Мороз какой-то хитрый...)))
Учёные научили собак определять больных коронавирусом
28.05.2020 - 20:52 https://rusvesna.su/news/1590688326
Собаки способны при помощи обоняния определять больных коронавирусом. В такому выводу пришли ученые из Финляндии в результате исследования, результаты которого опубликованы Университетом Хельсинки.
В исследовании говорится, что финские ученые начали тренировать собак, которых ранее уже использовали при постановке ряда медицинских диагнозов, чтобы те смогли определять COVID-19.
Через несколько недель такого тренинга четверолапые научились с минимальной погрешностью различать по запаху мочу пациентов с коронавирусом и тех, кто не страдает этим заболеванием.
По словам исследователя Анны Хельм-Брекман, которая работает на ветеринарном факультете университета Хельсинки, в Финляндии давно используют острое обоняние собак для выявления ряда заболеваний у людей. Она отметила, что собаки быстро научились распознавать типичный для коронавируса запах.
«У нас большой опыт в обучении собак, обнаруживающих запахи, связанные с болезнями. Это фантастика, насколько быстро собаки стали распознавать новый запах», — сказала она.
Также исследователи заявили, что погрешность определения коронавируса при помощи собак такая же, как и в применяемых сейчас медицинских тестах на коронавирус.
Теперь финские ученые устанавливают, как долго сохраняется у человека, переболевшего коронавирусом, характерный для этой болезни запах.
Они считают, что в будущем можно было бы использовать обученных собак для выполнения множества задач, например, для выявления инфицированных в домах престарелых, в аэропортах и других пограничных пунктах.
Re: КОРОНАВИРУС
Красовский красава)) Особенно с выделенного понравилось - "а вот ты попадёшь в нашу больницу.." ))
- Radugnyi
- Психолог
- Сообщения: 30875
- Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
- Репутация: 14027
- Откуда: СССР
Re: КОРОНАВИРУС
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
- Radugnyi
- Психолог
- Сообщения: 30875
- Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
- Репутация: 14027
- Откуда: СССР
Re: КОРОНАВИРУС
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
- Radugnyi
- Психолог
- Сообщения: 30875
- Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
- Репутация: 14027
- Откуда: СССР
Re: КОРОНАВИРУС
Ура! У нас справки отменили. Но маски с перчатками оставили)).
Может и границы начнут открывать?
Может и границы начнут открывать?
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер