Интуиция

[Aivery]

Хехе.
Осознанности? ..Ну тренируй. Что с бессознательным будешь делать?)

осознавать.
это очень прикольная практика - осознавать бессознательное.
по слухам, ведет к просветлению )))

[Lana Forest]

Хехе.
Осознанности? ..Ну тренируй. Что с бессознательным будешь делать?)

осознавать.
это очень прикольная практика - осознавать бессознательное.
по слухам, ведет к просветлению )))

Ой, не верь слухам, Айвери))
Как только ты осознал бессознательное - оно тут же им перестало быть и превратилось в сознательное) Да ещё и уверенности нет абсолютно, что оно ИМ було)

[Aivery]

Ой, не верь слухам, Айвери))
Как только ты осознал бессознательное - оно тут же им перестало быть и превратилось в сознательное) Да ещё и уверенности нет абсолютно, что оно ИМ було)

так в этом же и прелесть - превратить бессознательное в сознательное.
магия...
вот тебе и расширение сознания )

[Lana Forest]

Ой, не верь слухам, Айвери))
Как только ты осознал бессознательное - оно тут же им перестало быть и превратилось в сознательное) Да ещё и уверенности нет абсолютно, что оно ИМ було)

так в этом же и прелесть - превратить бессознательное в сознательное.
магия...
вот тебе и расширение сознания )

Слушай, я этих магов видела целую кучу)
И самое интересное, чем моложе маг - тем больше он пытается превратить свое бессознательное в сознательное и тем меньше у него успехов) это зарразное бессознательное всё равно рулит))

[Aivery]

Слушай, я этих магов видела целую кучу)
И самое интересное, чем моложе маг - тем больше он пытается превратить свое бессознательное в сознательное и тем меньше у него успехов) это зарразное бессознательное всё равно рулит))

а успех ты воспринимаешь как руление самому ? )))

как по-твоему будет проявляться в человеке осознание бессознательного ?

[Lana Forest]

Слушай, я этих магов видела целую кучу)
И самое интересное, чем моложе маг - тем больше он пытается превратить свое бессознательное в сознательное и тем меньше у него успехов) это зарразное бессознательное всё равно рулит))

а успех ты воспринимаешь как руление самому ? )))

как по-твоему будет проявляться в человеке осознание бессознательного ?

Успех в превращении бессознательного в сознательное имелся в виду)
Я не думаю, что будет проявляться. Поэтому это уж ты сам скажи - ты же тренируешься, по товим словам)

[Aivery]

Я не думаю, что будет проявляться.

тогда откуда знать об успехах ? )

а что касается твоего пресловутого младенца, то у него как раз бессознательное рулит по полной.
и на каком основании можно утверждать, что младенец не действует интуитивно ?

и кстати, возвращаясь к интуиции:

допустим интуиция возникает из опыта.
что получается, человек может сознательно вспоминать, анализировать, сравнивать, принимать решение и так далее.
а может просто получить мгновенный ответ, без всех этих энергоемких и занимающих время процессов.
но вопрос в том, по каким критериям работает интуиция, если частенько ее ответ не совпадает с сознательным...

[Lana Forest]

Я не думаю, что будет проявляться.

тогда откуда знать об успехах ? )

а что касается твоего пресловутого младенца, то у него как раз бессознательное рулит по полной.
и на каком основании можно утверждать, что младенец не действует интуитивно ?

и кстати, возвращаясь к интуиции:

допустим интуиция возникает из опыта.
что получается, человек может сознательно вспоминать, анализировать, сравнивать, принимать решение и так далее.
а может просто получить мгновенный ответ, без всех этих энергоемких и занимающих время процессов.
но вопрос в том, по каким критериям работает интуиция, если частенько ее ответ не совпадает с сознательным...

Раздели инстинкт и интуицию уже. Беру простейшие определения.
Инстинкт — совокупность врождённых тенденций и стремлений, выражающихся в форме сложного автоматического поведения
Интуиция — непосредственное постижение истины без логического анализа, основанное на воображении, эмпатии и предшествующем опыте, «чутьё», проницательность.
Ну или перечитай всё, что мы тут понаписали про интуицию.
Разницу видишь или нет?
Теперь - про младенца.
Его "интуитивное" как ты говоришь поведение, или действие - это чистые инстинкты. Да и какое вообще действие младенца ты называешь интуитивным? Сосание груди? Моргания при резком свете? Рефлекс ныряния? Чувство ритма, когда они понимают речь взрослого?..Что ещё? Назови мне действия младенца? которые ты относишь к интуиции, но не к инстинктам.

И вот ещё - вспомни себя в 2 года. Хорошо себя помнишь?..Свои мысли, свою "осознанность"?
Интуиция образуется при наличии опыта, котрый откладывается и забывается, перекочевывая таким образом в бессознательное.
Понаблюдай за детьми. Почему-то у некоторых из них есть интуиция - они осторожны и падают мало (например), а у других - нету и все коленочки в синячках. Почему, как думаешь?

А ответ её (интуиции) не совпадает с сознательным именно по той причине, что человек не помнит - когда и как он приобрел этот самый опыт. Может вообще в раннейшем детстве. Ты все события своего детства, начиная с годика до лет 6, к примеру, отчетливо помнишь?..
Навряд ли.
Таких феноменов в мире единицы - которые всё всё помнят. Но таки встречается)

[Aivery]

Раздели инстинкт и интуицию уже.

повторюсь:

и вопрос в том, как отличить проявление интуиции в младенце от проявления инстинкта, рефлексов ?
мама зазевалась, малыш полез, споткнулся, упал и разбил себе губу в кровь.
и тут может быть просто инстинкт познания нового, а может интуитивный посыл души ради получения необходимого опыта.
а может и то и другое, так как мозг малыша не мешает душе общаться с телом.

[Radugnyi]

Имитацию заменять?..Зачем?
Чтобы - ЧТО?

Это не самое главное в моём посте, скорее как иллюстрация. Вот есть такой механизм - подражание, копирование - а по какой причине именно ОН? Откуда берётся? Инстинкты? Рефлексы? Можешь что-то другое придумать для обучения?

[Aivery]

А ответ её (интуиции) не совпадает с сознательным именно по той причине, что человек не помнит - когда и как он приобрел этот самый опыт.

а кто помнит тогда ?
кто вместо человека проделывает все операции подбора и анализа нужных воспоминаний ?
и по каким критериям ?

[Radugnyi]

и вопрос в том, как отличить проявление интуиции в младенце от проявления инстинкта, рефлексов ?
мама зазевалась, малыш полез, споткнулся, упал и разбил себе губу в кровь.
и тут может быть просто инстинкт познания нового, а может интуитивный посыл души ради получения необходимого опыта.
а может и то и другое, так как мозг малыша не мешает душе общаться с телом.

Эйвери это мотив - (приводить в движение, толкать) -

1) побуждение к деятельности, связанные с удовлетворением субъекта;
2) предметно - направленная активность определённой силы;
3) побуждающий и определяющий выбор направленности деятельности предмет (материальный или идеальный), ради которого она осуществляется;
4) осознаваемая причина, лежащая в основе выбора действий и поступков личности.

Развитие мотива происходит через изменение и расширения круга деятельности, преобразующей предметную деятельность.

У животных диапазон объектов, выступающих в качестве мотива, дан от природы и ограничен специфичным для каждого биологического вида кругом приспособительных форм деятельности.

[Radugnyi]

а кто помнит тогда ?
кто вместо человека проделывает все операции подбора и анализа нужных воспоминаний ?
и по каким критериям ?

Скорее так - информация хранится в долговременной памяти, а вот тропинок, по которым можно до неё добраться (нейронная связь) нет.

Кстати, тогда интересно, как информация, минуя "тропинки", целиком попадает в оперативную память или сознание...

[Aivery]

Эйвери это мотив

а мотив может быть интуитивным ?

[Radugnyi]

а мотив может быть интуитивным ?

Да, наверное. Смотря что в понятие вкладывать. Если неосознаваемое побуждение к действию, то может. "Чего-то хочется, а кого не знаю" (с)

[Lana Forest]

Имитацию заменять?..Зачем?
Чтобы - ЧТО?

Это не самое главное в моём посте, скорее как иллюстрация. Вот есть такой механизм - подражание, копирование - а по какой причине именно ОН? Откуда берётся? Инстинкты? Рефлексы? Можешь что-то другое придумать для обучения?

Подражание во первых это не только механизм для обучения. За ним разные психические процессы стоят. И прежде всего - то есть в тот самом младенчестве, к примеру, это социализация и попытка установления контакта, причем бессознательная. Возьми на руки 2-3 месячного ребятенка и поэкспериментируй)
Ты когда нибудь учила маленького ребенку подражать? такого ребенку, допустим, у которого этот процесс по какой-либо причине не работает как надо? Ты думешь что когда он таки начинает подражать - это у него процесс обучения?...вовсе нет.
Подражание также как понимание смысла активности (в игре, к примеру).
Подражание как принадлежность к части чего-то, кого-то. И только потом уже идет оучение.

[Lana Forest]

А ответ её (интуиции) не совпадает с сознательным именно по той причине, что человек не помнит - когда и как он приобрел этот самый опыт.

а кто помнит тогда ?
кто вместо человека проделывает все операции подбора и анализа нужных воспоминаний ?
и по каким критериям ?

Это нужно тогда опять таки работу мозга и сознательного-бессознательного анализировать, наверно.

[Lana Forest]

и тут может быть просто инстинкт познания нового, а может интуитивный посыл души ради получения необходимого опыта.
а может и то и другое, так как мозг малыша не мешает душе общаться с телом.

Домыслы?...
На практике - это просто фантазии.
Может быть, то...может быть, это....
Пока будешь думать - дитё вообще убиться может. И никакая душа не спасет.

[Aivery]

Домыслы?...
На практике - это просто фантазии.
Может быть, то...может быть, это....
Пока будешь думать - дитё вообще убиться может. И никакая душа не спасет.

конечно домыслы.
я же у тебя не раз спрашивал - как отличить проявления инстинкта от проявления интуиции у ребенка ?
но ответа нет, потому как не допускают наличия у ребенка интуиции и следовательно все спихивают на инстинкт.

[Aivery]

Это нужно тогда опять таки работу мозга и сознательного-бессознательного анализировать, наверно.

а скажи, существование бессознательного официально принимается или как ?
как относится официальная психиатрия к юнговскому коллективному бессознательному ?