Деньги

[Radugnyi]

То, что ты предлагаешь требует высокого уровня сознания и ответственности, помимо всего прочего.

ну так к тому все идет.
либо загнивающий капитализм, либо высокий уровень сознания )

))) Это даже не столетия, это тысячелетия перемен... Баланс духовного и материального с приоритетом на духовность. Все кто сейчас живут должны два раза умереть, чтобы поменять эквиваленты и суррогаты на значения. И то... не факт, что Вселенная хочет именно этого)

[Aivery]

))) Это даже не столетия, это тысячелетия перемен... Баланс духовного и материального с приоритетом на духовность. Все кто сейчас живут должны два раза умереть, чтобы поменять эквиваленты и суррогаты на значения. И то... не факт, что Вселенная хочет именно этого)

ты недооцениваешь влияние космических процессов )
схема капитализма дошла до своего края.
и теперь либо новое, хорошо забытое старое, либо гаплык....
а я встречал и встречаю людей которые не подходят для капитализма, однако очень подходят для альтернативы.
так что надежда есть ;)

[Vadim]

и теперь либо новое, хорошо забытое старое, либо гаплык....

Новое, это "миф о Золотом Веке"?

[Aivery]

Новое, это "миф о Золотом Веке"?

Вадим, зная твои критерии определения охлоса, совершенно нет интереса обсуждать с тобой эту тему ;)

[Radugnyi]

ты недооцениваешь влияние космических процессов )
схема капитализма дошла до своего края.
и теперь либо новое, хорошо забытое старое, либо гаплык....
а я встречал и встречаю людей которые не подходят для капитализма, однако очень подходят для альтернативы.
так что надежда есть ;)

Правда?))) Думаю у меня вообще нет такого измерительного прибора, чтобы ОЦЕНИТЬ влияние космических процессов)))) Разве что магнитные бури и то, потому как организм бурно на них реагирует...

Развитие происходит за счёт решения конфликтов, грамотного, созидательного разрешения, когда удаётся сдвинуть вектор с субъективного на нейтральное, на совместный поиск решения. Нарушение баланса - восстановление баланса. Родовые установки, мифы и легенды мощная весЧь. Потому тысячелетия...

Даже если найти новую адекватную развитию в целом систему и внедрить её повсеместно, такая ломка сознания начнётся у людей... человечнее будет сразу грохнуть 2/3 или больше и то... не факт, что выживут лучшие, выживают параноики обычно. И вот поэтому будет долго и мучительно больно, зато наверняка.

[Aivery]

Даже если найти новую адекватную развитию в целом систему и внедрить её повсеместно, такая ломка сознания начнётся у людей... человечнее будет сразу грохнуть 2/3 или больше и то... не факт, что выживут лучшие, выживают параноики обычно. И вот поэтому будет долго и мучительно больно, зато наверняка.

ломка уже происходит и приличными темпами.
а то, что 2/3 не перенесут эту ломку - согласен.
только вот с тем, что выживут параноики - не согласен.
страх - это основа той системы, в которой мы сейчас живем.....в новой системе основа будет любовь.
иначе никак ;)

[Radugnyi]

ломка уже происходит и приличными темпами.
а то, что 2/3 не перенесут эту ломку - согласен.
только вот с тем, что выживут параноики - не согласен.
страх - это основа той системы, в которой мы сейчас живем.....в новой системе основа будет любовь.
иначе никак ;)

То есть у тебя одно всенепременно исключает другое?)))

[Vadim]

Чорд, тему непойми куда увели.

[Aivery]

Чорд, тему непойми куда увели.

согласен.
вернемся к деньгам.
проблема с деньгами в том, что они помимо основной своей роли - эквивалент и средство обмена - играют еще и кучу иных ролей.
вот в этих иных ролях и заключается причина...
например, если у денег отнять функцию накопления - капитализм станет невозможен.
так же, если отнять у них функцию товара (ростовщи́чество) - тоже многое измениться...

[Radugnyi]

Мне интересно, когда мировые акулы капитализма вспомнят о таком регулирующем факте, как дефицит? Вполне ещё можно протянуть лет сто на такой системе... Правда придётся учиться договариваться по отраслям и ставить интересы группы выше своих личных))))

[Aivery]

Мне интересно, когда мировые акулы капитализма вспомнят о таком регулирующем факте, как дефицит?

а что он регулирует ?
и как его можно применить, дабы продолжить существование капитализма ?

[Radugnyi]

а что он регулирует ?
и как его можно применить, дабы продолжить существование капитализма ?

Понимаешь, Дим, мне уже страшно некоторые вещи писать(((
Ничего нового, всё тот же К. Маркс. Кризис перепроизводства. Только продуктом выступают доллары. Представь, что завтра в магазины поступит хлеба в два - три раза меньше, чем сегодня, а после завтра ещё меньше и мука с прилавков "пропадёт". Сократили производство.

[Aivery]

Представь, что завтра в магазины поступит хлеба в два - три раза меньше, чем сегодня, а после завтра ещё меньше и мука с прилавков "пропадёт". Сократили производство.

я планомерно готовлюсь к этой ситуации.
осталось научиться молотить зерно.
все остальные этапы производства хлеба уже испробованы )))

я о том и толкую, что потребитель жизненно зависит от магазина.
у него нету иных вариантов добычи пропитания, кроме магазина.
в этом и заключается его рабство.
потребитель - раб магазина )

[Radugnyi]

я планомерно готовлюсь к этой ситуации.
осталось научиться молотить зерно.
все остальные этапы производства хлеба уже испробованы )))

я о том и толкую, что потребитель жизненно зависит от магазина.
у него нету иных вариантов добычи пропитания, кроме магазина.
в этом и заключается его рабство.
потребитель - раб магазина )

Посмотри на ситуацию с другой стороны. НТП призван высвободить энергию человека для созидания и творчества, но в силу собственных выборов человечество постоянно вляпывается в тупики. Возможно мы бы уже заселяли другие планеты, если бы деятельность стояла во главе эквивалентов, как и положено. И вопросов тогда таких не было, хочешь власть денег и рабов потреблятства живи на альфа - центавре, получай свой опыт и свои жизненные уроки. Как вариант...

[Vadim]

Чорд, тему непойми куда увели.

согласен.
вернемся к деньгам.
проблема с деньгами в том, что они помимо основной своей роли - эквивалент и средство обмена - играют еще и кучу иных ролей.
вот в этих иных ролях и заключается причина...
например, если у денег отнять функцию накопления - капитализм станет невозможен.
так же, если отнять у них функцию товара (ростовщи́чество) - тоже многое измениться...

У денег нет функции накопления, деньги это только средство. Накопление это естественное свойство любого живого организма. А накапливать ты можешь что угодно. Ресурс расходуется в процессе жизнедеятельности, его нужно добывать. Чтобы не гигнуться при отсутствии возможности, нужно создать запас.
Так что причина не в деньгах, а в человеческой природе.

[Vadim]

НТП призван высвободить энергию человека для созидания и творчества...

Что ты имеешь в виду под созиданием и творчеством? ))

[Radugnyi]

Что ты имеешь в виду под созиданием и творчеством? ))

Развитие скрытых резервов и талантов, самореализация. Всё то, что человечество научилось отлично компенсировать, но отнюдь не развивать. То, что получалось в Союзе, на чём жил Израиль 25 лет)))) Задатки и способности доведённые до уровня таланта и мастерства.

[Vadim]

Мне интересно, когда мировые акулы капитализма вспомнят о таком регулирующем факте, как дефицит?

С чего ты взяла? Дефицит один из инструментов игрока любой биржи.

[Radugnyi]

С чего ты взяла? Дефицит один из инструментов игрока любой биржи.

Не понимаю я в столь высоких материях, не дано))). Зато очень хорошо понимаю, как можно на неделю закрыть всю соль на складах в городе, тиснуть пару статей в популярной газете и сорвать куш через три дня после, избавившись от запасов и вытянув деньги из потребителя...

[Vadim]

Что ты имеешь в виду под созиданием и творчеством? ))

Развитие скрытых резервов и талантов, самореализация. Всё то, что человечество научилось отлично компенсировать, но отнюдь не развивать. ... Задатки и способности доведённые до уровня таланта и мастерства.

Самое необходимое для человека - научиться себя кормить, т.е. добывать ресурс в достаточном количестве, чтобы прокормить себя и своё потомство.
Ты можешь развивать чо угодно до уровня таланта мастерства, нопример фигурно высирать какашку, или глотать вагиной бутылку от шампанского, но если это тебе не приносит средств к существованию, то это просто маразм, как бы ты талантливо это не делала.
Это я образно.