поговорим о любви

Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: поговорим о любви

Сообщение Aivery »

только у науки есть четкое определение понятию человек.
эзотерики же говорят, что поиск ответа на вопрос "кто я?" является ключевым направлением в развитии человека.
если не ограничивать себя представлениями о себе, то открывается гораздо больше возможностей.
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32693
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: поговорим о любви

Сообщение Radugnyi »

Aivery писал(а):
зависит от цели.
если есть цель создать крепкие отношения, то разумным будет выбор на созидание, укрепление.
если есть цель разрушить - то скандалы и прочее.
разумно - это когда осознаешь цель и к чему приведут твои действия.
неразумно устраивать скандалы, если хочешь создать, сохранить и укрепить отношения.
И как быть, конкретно, с чашкой? Учитывая, что в данный момент очень многое в жизни поменялось - уклад, режим, личное пространство, личное время и т.д.?
Aivery писал(а): тот, кто отодвинул )
Информационный фон Земли?)))
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: поговорим о любви

Сообщение Aivery »

Radugnyi писал(а): И как быть, конкретно, с чашкой? Учитывая, что в данный момент очень многое в жизни поменялось - уклад, режим, личное пространство, личное время и т.д.?
это зависит от конкретных личностей.
я описал один из вариантов, потому что для меня не имеет особого значения расположение вещей и к тому же я считаю, что в доме главная женщина, а мужчина вне дома.
если расположение вещей значимое, то разумно обсудить этот вопрос и найти компромисс.
в любом случаи, скандал не является разумным.
кроме манипуляций и попытки заставить человека следовать исключительно твоим правилам. )
Последний раз редактировалось Aivery 13 ноя 2017, 20:25, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: поговорим о любви

Сообщение Aivery »

Radugnyi писал(а): Информационный фон Земли?)))
неужели кроме представлений о себе больше ничего нет ? )))
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32693
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: поговорим о любви

Сообщение Radugnyi »

Aivery писал(а): это зависит от конкретных личностей.
я описал один из вариантов, потому что для меня не имеет особого значения расположение вещей и к тому же я считаю, что в доме главная женщина, а мужчина вне дома.
если расположение вещей значимое, то разумно обсудить этот вопрос и найти компромисс.
в любом случаи, скандал не является разумным.
кроме манипуляций и попытки заставить человека следовать исключительно твоим правилам. )
Вот в верном направлении мыслишь. ИМХО. Важно уметь разделять что имеет значение для крепких, долгих отношений, а что второстепенно по сути и лишь способ выразить своё состояние и отношение к тому или иному предмету, объекту и т.д. А для этого и нужно знать себя. Свои важности, нужности, приоритеты, желания и потребности. Тогда будет понятно, что касается обоих, а что твоё личное пространство. Поэтому желательно, чтобы оба это понимали и разделяли такую точку зрения на совместную жизнь.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32693
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: поговорим о любви

Сообщение Radugnyi »

Aivery писал(а): неужели кроме представлений о себе больше ничего нет ? )))
))) Неа, даже, если ты отворачиваешься от дерева, оно исчезает).

А если серьёзно, то это и есть по сути объект - субъектное отношение. Если по Юнгу, то внутренний Мудрец, тот который наблюдает, созерцает и делает выводы. В символдраме есть такая техника - разговор со своим внутренним мудрецом, визуальный ряд начинается со входа в пещеру и дальше проход внутрь и встреча с отшельником. Очень интересный опыт.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: поговорим о любви

Сообщение Aivery »

Radugnyi писал(а): А если серьёзно, то это и есть по сути объект - субъектное отношение. Если по Юнгу, то внутренний Мудрец, тот который наблюдает, созерцает и делает выводы. В символдраме есть такая техника - разговор со своим внутренним мудрецом, визуальный ряд начинается со входа в пещеру и дальше проход внутрь и встреча с отшельником. Очень интересный опыт.
опять вернусь к значимости представлений и эмоций.
когда концепция является основным или единственным ориентиром, то непременно накачивается значимостью.
а это в свою очередь приводит к повышенному вниманию и трате времени и сил.
увлечение концепцией приводит к "ослеплению" человека, он тратит силы на укрепление и сохранение значимой концепции и игнорирует действительность в моменте сейчас.
подобная "слепота" и проводит к большинству конфликтов.
скандалящие любовники в момент скандала совершенно не осознают возможность выбора, не осознают творимое в данный момент и возможные последствия, потому что все внимание на концепции.
на самом деле оба хотят быть вместе, но в момент скандала это желание не осознанно.
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32693
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: поговорим о любви

Сообщение Radugnyi »

Aivery писал(а): скандалящие любовники в момент скандала совершенно не осознают возможность выбора, не осознают творимое в данный момент и возможные последствия, потому что все внимание на концепции.
на самом деле оба хотят быть вместе, но в момент скандала это желание не осознанно.
Это немного в другую сторону. ИМХО. Знать свои желания и потребности и реализовывать их, ориентируясь только на себя это разные вещи. Когда собственная значимость выше всего окружающего это эгоизм, тогда всё остальное будет восприниматься лишь средством для достижения своей цели. Это путь заполнения внутренней "дыры" от отсутствия собственной состоятельности.

А когда Я достаточно крепкое, понимаешь, что способов реализовать свою потребность великое множество и тогда легко заменить один способ на другой, ради сохранения МЫ. Это как с потребностью в пище. Испытываешь голод и удовлетворить его можно всем разнообразием кулинарных достижений и изысков, ограниченным реальной ситуацией доступного и возможного. Поесть можно дома, можно в ресторане, а можно и в палатке на улице. При этом сама пища может быть какой угодно - варёной, сырой, жаренной, пареной, печеной и т.д. И это помимо всевозможных сочетаний мяса, рыбы, овощей, приправ и т.д.

Но это будет так, когда понимаешь, что главное во всём этом наполнить организм необходимыми для жизнедеятельности веществами (бывает, что хочется именно чего-то определённого - борща, например, или грушу, каких элементов мало, к тому и тянуть будет). Это суть. А всё остальное способы удовлетворения потребности.

Иногда можно и поскандалить, выпустить пар, только без унижения и взаимных оскорблений, когда оба принимают такой способ и потом уже со спокойной головой сесть и договориться. Бывает, что поорали в пустоту, организм получил разрядку, поржали вместе над всем этим и спокойно разрешили ситуацию.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: поговорим о любви

Сообщение Aivery »

Radugnyi писал(а): Когда собственная значимость выше всего окружающего это эгоизм...
вот он то и есть единственным препятствием на пути энергии любви.
и если концепция Я создается в атмосфере эгоизма и отсутствия любви, то у любви мало шансов пробиться сквозь эту плотную завесу.
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32693
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: поговорим о любви

Сообщение Radugnyi »

Aivery писал(а): вот он то и есть единственным препятствием на пути энергии любви.
и если концепция Я создается в атмосфере эгоизма и отсутствия любви, то у любви мало шансов пробиться сквозь эту плотную завесу.
Ну как... по сути любовь в той или иной мере есть в каждой Я концепции, можно найти способ её реализовать. Другое дело, что мало об этом говорят и ещё меньше этому обучают. А когда дело пущено на самотёк, в большинстве случаев и получается сикось -на -кось. ИМХО.

Но даже в созависимых отношениях есть место для проявления любви, пусть и гораздо меньше, чем в зрелых. Это уже к вопросу о внутреннем ребёнке и что с ним делать, если он капризничает).
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: поговорим о любви

Сообщение Aivery »

Radugnyi писал(а): Ну как... по сути любовь в той или иной мере есть в каждой Я концепции...
только представления о ней.
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32693
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: поговорим о любви

Сообщение Radugnyi »

Aivery писал(а): только представления о ней.
Димыч, у нас обо всём только представления)). Поэтому имеет смысл обращать внимание на способы самовыражения через деятельность. Поступки будут маркером, продиктованы они любовью или эгоизмом. Способствует то или иное действие созиданию или разрушению.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: поговорим о любви

Сообщение Aivery »

Radugnyi писал(а): Димыч, у нас обо всём только представления)).
есть чувства и есть представления о них.
бывает так, что представления есть, а чувств нет.
или когда представления реальней, чем чувства, так тоже бывает.
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32693
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: поговорим о любви

Сообщение Radugnyi »

Aivery писал(а): есть чувства и есть представления о них.
бывает так, что представления есть, а чувств нет.
или когда представления реальней, чем чувства, так тоже бывает.
Кстати, так и есть. Многим людям очень сложно бывает описать своё состояние, выразить свои чувства во вне. Это как к доктору приходишь, он тебя спрашивает какая боль, а ты сидишь и тупишь, хрен его знает какая, болит и болит.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: поговорим о любви

Сообщение Aivery »

Radugnyi писал(а): Многим людям очень сложно бывает описать своё состояние, выразить свои чувства во вне.
сложно, потому что концентрация внимания идет на концепции, на представлениях, а не на реальных чувствах и состояниях.
если реальное состояние противоречит концепции, а все внимание на концепции, то очень сложно описать )
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32693
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: поговорим о любви

Сообщение Radugnyi »

вопреки.jpg
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32693
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: поговорим о любви

Сообщение Radugnyi »

"Нет никаких вторых половинок. Просто ты однажды встречаешь человека, от которого не хочешь уходить. Ни к кому… Никогда…"(с)
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32693
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: поговорим о любви

Сообщение Radugnyi »

БОЮСЬ НОВЫХ ОТНОШЕНИЙ – ЧТО ДЕЛАТЬ?

6 ШАГОВ К ПОБЕДЕ НАД СТРАХОМ


АВТОРЫ: ЛЕНА ДРУМА

Новые отношения всегда вызывают целую палитру эмоций – радость, возбуждение, адреналин в крови играет, хочется показать себя с лучшей стороны. Но все это может быть омрачено таким сложным чувством, как страх. Природа страха есть в каждом из нас, и глупо говорить «я ничего не боюсь». Боитесь. А страх перед новыми отношениями – это очень распространенное явление, так как причин у такого страха может быть много. Какие варианты? Например, предыдущие отношения закончились плохо, было больно после расставания и вы не хотите проживать эту боль снова или еще что-то. Чем бы ваш страх ни питался, не начинать новые отношения из-за него самым умным ходом не будет, а потому давайте разберемся, как страх купировать. Вы же хотите своего «долго и счастливо», верно? Итак, что есть страх, мы в общих чертах разобрались. Внесу лишь одно дополнение – причины своих страхов, повторяющихся эмоций, чувств, переживаний и реакций на какие-то ситуации нужно искать в прошлом. Поэтому приготовьтесь обернуться и посмотреть – что из прошлого вы тащите за собой и как это на вас влияет?


В борьбе с вашей боязнью новых отношений начнем с анализа.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32693
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: поговорим о любви

Сообщение Radugnyi »

"Тот, кто любит, должен разделять участь того, кого он любит." М. Булгаков. "Мастер и Маргарита".
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32693
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: поговорим о любви

Сообщение Radugnyi »

боль.jpg
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Ответить