Грани возможного

Aivery писал(а):
если существо любимое, нефиг тащить его в противоестественные условия.

А какие условия естественны для домашних в сотнях поколений животных?

Adelaida писал(а): А какие условия естественны для домашних в сотнях поколений животных?

спроси у тех, кто одомашнил животных.

Aivery писал(а): спроси у тех, кто одомашнил животных.

Они давно померли, сынок. И ничего уже не изменить.

Adelaida писал(а): И ничего уже не изменить.

разве я призывал тебя что-то менять ?

Aivery писал(а):

Adelaida писал(а): И ничего уже не изменить.

разве я призывал тебя что-то менять ?

В каком-то смысле - да.
Ты ведь предпочел бы, чтобы у меня или не было бы дома кошки, а если б была бы, то чтоб она страдала при течках или раз в полгода приносила бы мне десяток котят, да?

Adelaida писал(а): В каком-то смысле - да.
Ты ведь предпочел бы, чтобы у меня или не было бы дома кошки, а если б была бы, то чтоб она страдала при течках или раз в полгода приносила бы мне десяток котят, да?

нет.
я предпочел бы, что бы люди были честнее.

Aivery писал(а):
нет.
я предпочел бы, что бы люди были честнее.

Домашний животные СТРАДАЮТ, когда их инстинкты не находят удовлетворения.
А если находят, часто СТРАДАЮТ их потомки.

А когда их стерилизуют, они НЕ СТРАДАЮТ, им ХОРОШО.

Adelaida писал(а): А когда их стерилизуют, они НЕ СТРАДАЮТ, им ХОРОШО.

жесть.

Ты не забывай, что после стерилизации животное не живет в умственных страданиях о том, что "его лишили радостей жизни", "настоящей любви", "надежды встретить свое счастье и обзавестись семьей".
Животное просто перестает ощущать некий физический дискомфорт, не осмысляя этого. Животному ХОРОШО.

Aivery писал(а):

Adelaida писал(а): А когда их стерилизуют, они НЕ СТРАДАЮТ, им ХОРОШО.

жесть.

Ты, мне кажется, на себя переносишь.

У животных все не так драматично.

Adelaida писал(а): У животных все не так драматично.

ну да.
но речь то о проявлении любви человека.
в Египте тоже кошек кастрировали ?

Aivery писал(а):

Adelaida писал(а): У животных все не так драматично.

ну да.
но речь то о проявлении любви человека.
в Египте тоже кошек кастрировали ?

А бох его знает. Мы ничего не знаем достоверно про Египет. Может, они кошек жрали вообще.

Aivery писал(а): частенько преодоление себя выражается в разрушении иллюзий )

Так и есть, то что естественно для человека нет смысла преодолевать. Преодолевают, чаще всего, последствия травмы.

Aivery писал(а): по мне, так если есть что-то глубинное, его не разрушить, можно только приглушить, задавить...
а если что-то легко разрушается под влиянием обстоятельств - значит наносное.

Есть основополагающие факторы, оси системы координат - убеждения, вот это и будет внутренний стержень, если они выверены. А разрушается Я по другой причине, когда интересы и потребности одного ставят выше интересов и потребностей Другого. Бывает когда этот момент продиктован целесообразностью, но когда это перманентное состояние, можно просто загнобить Я Другого, вместо того, чтобы способствовать его развитию, целенаправленно подавлять любые его проявления. Начинается эта история в родительской семье и во взрослости будет очень сложно избавиться от подобной схемы, слишком крепкие родительские установки. И Другого такой человек себе будет подбирать такого же, выбрать кого-то мимо всех своих стереотипов и паттернов очень сложно, опять таки, только преодолевая себя.

Aivery писал(а):принятие, как по мне, это основное проявление любви.
ключевое качество энергии.
все психические расстройства являются результатом непринятия действительности и попытки совладать с этим.
если не все, то 99% точно )))

)) Да, наверное так. Научиться принимать мир таким какой он есть, самое сложное. И свой мир в том числе. Здесь помогает навык видеть суть, выделять главное и второстепенное, то, что можно изменить и то, что остаётся неизменным вне зависимости от собственного восприятия и внешних обстоятельств.

Aivery писал(а): это я о том, что объектом проявления любви может выступать не только человек.
но и животные, природа, планета.
и вот люди говорят о неимоверной любви к своим домашним питомцам, предварительно заплатив деньги за их кастрацию.
я не понимаю такой любви.

Кошек обязательно надо держать парами. Это совсем другая история нежели один питомец, у них своя жизнь и свои характеры и свои взаимоотношения, очень интересно наблюдать. Можно и не кастрировать, можно стерилизовать, тогда функции остаются в сохранности, а последствий в виде котят нет. Правда я за то, чтобы кошка всё таки родила один раз, иначе у них болячки всяческие начинают развиваться.

Radugnyi писал(а): Есть основополагающие факторы, оси системы координат - убеждения, вот это и будет внутренний стержень, если они выверены. А разрушается Я по другой причине, когда интересы и потребности одного ставят выше интересов и потребностей Другого..... И Другого такой человек себе будет подбирать такого же, выбрать кого-то мимо всех своих стереотипов и паттернов очень сложно, опять таки, только преодолевая себя.

мне по прежнему непонятно, что такое разрушение Я.
убеждения часто меняются на протяжении жизни и что ?
стереотипы и паттерны тоже меняются.
и система ценностей тоже меняется.
если в системе ценностей Я другого стало выше собственного Я - оно в системе.
а система часть собственного Я.
что и как разрушается не пойму.

Aivery писал(а): мне по прежнему непонятно, что такое разрушение Я.
убеждения часто меняются на протяжении жизни и что ?
стереотипы и паттерны тоже меняются.
и система ценностей тоже меняется.
если в системе ценностей Я другого стало выше собственного Я - оно в системе.
а система часть собственного Я.
что и как разрушается не пойму.

Я это ещё и задатки, способности, возможности для их реализации, увлечения, планы и мечты. В созависимых отношениях (детско - родительских) эти факторы, которые делают человека индивидуальностью, подавляются и вытесняются, обесцениваются. При чём друг другом. Вот и представь какой будет внутренний напряг, рано или поздно надо будет сказать себе, что какую-то часть жизни слил в унитаз, ради того, чтобы быть рядом с тем, кому ты на самом деле и на фиг не нужен.

Любовь же наоборот поддерживает друг в друге отличительные качества, наряду с подобными. Парадокс - два человека становятся всё больше разными, при этом становясь одним целым.

Radugnyi писал(а): Я это ещё и задатки, способности, возможности для их реализации, увлечения, планы и мечты. В созависимых отношениях (детско - родительских) эти факторы, которые делают человека индивидуальностью, подавляются и вытесняются, обесцениваются.

где разрушение ?

Aivery писал(а): где разрушение ?

Под этим мне и понимается разрушение, когда нет своих аутентичных решений - энергия, выделенная на их реализацию бьёт по психике и соматике.

Radugnyi писал(а): Под этим мне и понимается разрушение, когда нет своих аутентичных решений - энергия, выделенная на их реализацию бьёт по психике и соматике.

Вика, да большинство людей живут рефлекторно, согласно установкам и паттернам, которых не осознают.
это что у них у всех разрушено Я ?