Грани возможного

Radugnyi писал(а): Наблюдение вытесняет все остальные задачи.

ты проверяла или настолько уверенна в данности ?

Vadim писал(а): Там пустое словоблудие. Ниочём.

а какая иллюстрация тебе нужна ?
можешь описать критерии ?

Кстати, Вика...
в процессе того, как я достигаю цели справить нужду, я могу решать в уме задачи вселенского масштаба )
и как-то одно другому не мешает )
ни разу последовательность не перепутал )))

Aivery писал(а): ты проверяла или настолько уверенна в данности ?

Дим считаешь это предметный разговор? С моей точки зрения это попытка перейти на личность и личный опыт. У меня нет желания этим сейчас делиться. Я и в космос ни разу не летала, значит космических полётов нет, это выдумки. Так?

Aivery писал(а): нет.
организм не бывает полностью расслаблен.
сердце работает постоянно.
да других мышц хватает, которые расслабить не так то просто.
на турничке когда вишу, то поясничке так хорошо становиться....ммммм....
а про то, как мы спим и на чем - это вообще отдельная тема для беседы.

И о каком тогда расслаблении и покое говорим? В таком случае доминанта быть в покое и балансе прямая дорога в невроз, потому как это объективно недоступно. Миф. Сам и доказал).

Важность напрягает мозг.
он концентрирует всю свою энергию, фокусирует ее на точке важности.
фокусировка происходит за счет напряжения.
если расслабить мозг, происходит расфокусировка...
как есть рассеянное зрение, когда взгляд не фокусируется на чем-то конкретном, а человек охватывает взором все доступное пространство и фиксирует множество деталей не концентрируясь ни на одной из них.
тоже самое можно проделать и с мозгом.
это называется - медитация.

Radugnyi писал(а): Дим считаешь это предметный разговор? С моей точки зрения это попытка перейти на личность и личный опыт. У меня нет желания этим сейчас делиться. Я и в космос ни разу не летала, значит космических полётов нет, это выдумки. Так?

просто данность - это не очень аргумент.
кто дал, когда дал, на каком основании дал, проверял ли кто-то и так далее...

тем более когда речь идет о процессах, которые доступны каждому для наблюдения.
зачем принимать что-то как данность, если всегда есть возможность проверить на себе ?

Aivery писал(а):Важность напрягает мозг.
он концентрирует всю свою энергию, фокусирует ее на точке важности.
фокусировка происходит за счет напряжения.
если расслабить мозг, происходит расфокусировка...
как есть рассеянное зрение, когда взгляд не фокусируется на чем-то конкретном, а человек охватывает взором все доступное пространство и фиксирует множество деталей не концентрируясь ни на одной из них.
тоже самое можно проделать и с мозгом.
это называется - медитация.

Но при этом работает сердце, дыхание и чувство голода, если оно возникнет, выведет тебя из состояния медитации. Так о чём речь?)) Доминантой здесь будет - расслабление.
Посмотри Мухину, там и просто и интересно.

Aivery писал(а):а какая иллюстрация тебе нужна ?
можешь описать критерии ?

Алгоритм, этапы.
А вчувствований полно у философов, поэтов, писателей. Но вчувствования очень зыбкая почва - доминанты, Димыч.

Radugnyi писал(а): Но при этом работает сердце, дыхание и чувство голода, если оно возникнет, выведет тебя из состояния медитации. Так о чём речь?)) Доминантой здесь будет - расслабление.

чувство голода можно наблюдать так же, как и все остальное.
как боль.
как страх.
расслабление противоречит сути доминанты, потому что для концентрации на точке важности нужно напрячься.

Vadim писал(а): Алгоритм, этапы.
А вчувствований полно у философов, поэтов, писателей. Но вчувствования очень зыбкая почва - доминанты, Димыч.

ну так в том и ключевая разница.
мораль - это алгоритм.
а нравственность - это вчувствования.
но так как уму нужна уверенность, то мораль единственный вариант для живущих умом )

Aivery писал(а): просто данность - это не очень аргумент.
кто дал, когда дал, на каком основании дал, проверял ли кто-то и так далее...

Дим, а какое это имеет значение?) Люди занимались самонаблюдением, проводили эксперименты (наблюдали в искусственно созданных условиях), измеряли с помощью инструментов изучали, наблюдали те или иные процессы. И, получив, результаты, сравнив их между собой, обнародовали выводы , делились полученным опытом, чтобы можно было использовать его на практике. Что тут надо проверять? Уподобиться мартышке, которая с каждым новым поколением должна увидеть одновременно две палки, чтобы инсайт случился - соединить их в одну и сбить банан? Так ты против наблюдения или за, я запуталась уже...

Radugnyi писал(а): Дим, а какое это имеет значение?)

это фильтр.
получается, что я делюсь наблюдениями за собой, а ты говоришь мне, что у тебя фильтр стоит, и они не пройдут.

Radugnyi писал(а): Так ты против наблюдения или за, я запуталась уже...

я за наблюдение и против фильтров )
ты удивишься, если узнаешь сколько всего может довольно успешно происходить совершенно без твоего участия, пока ты просто наблюдаешь.
персонаж то заряженный и автономный.
функционирует себе по стандартным схемам, а ты наблюдаешь.
и просто одергиваешь, если заигрываться начинает ;)

Aivery писал(а): чувство голода можно наблюдать так же, как и все остальное.
как боль.
как страх.
расслабление противоречит сути доминанты, потому что для концентрации на точке важности нужно напрячься.

Это исходя из твоего субъективного определения доминанты. Сосредоточиться на каком-то одном деле можно абсолютно без всяких напрягов. Доминанта эта та задача, которую решает мозг в данный момент времени. Расслабиться для тебя это задача номер один для твоего мозга. Это просто осознать надо. Но это сложно, согласна, это субъект - объектное отношение надо понимать как работает и уметь пользоваться. ИМХО.

Aivery писал(а):
это фильтр.
получается, что я делюсь наблюдениями за собой, а ты говоришь мне, что у тебя фильтр стоит, и они не пройдут.

я за наблюдение и против фильтров )
ты удивишься, если узнаешь сколько всего может довольно успешно происходить совершенно без твоего участия, пока ты просто наблюдаешь.
персонаж то заряженный и автономный.
функционирует себе по стандартным схемам, а ты наблюдаешь.
и просто одергиваешь, если заигрываться начинает ;)

Опа! Фильтры откуда-то взялись. В таком случае утверждение "я против фильтров" и есть твоя установка, которая доминанта)).

Aivery писал(а): ну так в том и ключевая разница.
мораль - это алгоритм.
а нравственность - это вчувствования.
но так как уму нужна уверенность, то мораль единственный вариант для живущих умом )

Нравственность — моральное качество человека, некие правила, которыми руководствуется человек в своём выборе. Термин, чаще всего употребляющийся в речи и литературе как синоним морали, иногда — этики[1].

Тебе вижу нечего сказать, от слова вообще.

Aivery писал(а): ну так в том и ключевая разница.
мораль - это алгоритм.
а нравственность - это вчувствования.
но так как уму нужна уверенность, то мораль единственный вариант для живущих умом )

Ну вот давай, расскажи, как формируется нравственность.

Radugnyi писал(а): Это исходя из твоего субъективного определения доминанты. Сосредоточиться на каком-то одном деле можно абсолютно без всяких напрягов.

попробуй сосредоточиться на своем дыхании и осознать, насколько хватит твоего сосредоточения.

Radugnyi писал(а): Доминанта эта та задача, которую решает мозг в данный момент времени. Расслабиться для тебя это задача номер один для твоего мозга. Это просто осознать надо. Но это сложно, согласна, это субъект - объектное отношение надо понимать как работает и уметь пользоваться. ИМХО.

мозг решает кучу задач в момент времени.
доминанта - это задача, на которой зациклилась личность.
именно зациклилась, так, что перестала адекватно воспринимать действительность.
и тут без напряжения никак.

Radugnyi писал(а): Опа! Фильтры откуда-то взялись. В таком случае утверждение "я против фильтров" и есть твоя установка, которая доминанта)).

ну и нехай себе...