Грани возможного

Aivery писал(а): у животных нету самосознания.
это научный факт.
им хватает инстинктов и рефлексов.

Vadim писал(а):Идём далее. Если ты уважаешь научные факты, то где научное подтверждение "передачи мыслей на расстоянии извне"?) Ну и прочие эфиры.

Aivery писал(а): я не уважаю официальную науку.
и не считаю ее авторитетом.
и факты официальной науки я не уважаю.

Aivery писал(а):до сегодня я думал, что она отрицает самосознание, наличие личности и "я" у жывотных.
пока ты не сообщил мне, что эта тема не закрыта и обсуждается, что было для меня новостью.

Vadim писал(а): Мне вот как-то попался на глаза Савельев. Показалось интересным.

САМОСОЗНАНИЕ
осознание, оценка человеком своего знания, нравств. облика и интересов, идеалов и мотивов поведения, целостная оценка самого себя как чувствующего и мыслящего существа, как деятеля. С. свойственно не только индивиду, но и обществу, классу, социальной группе, когда они поднимаются до понимания своего положения в системе производст. отношений, своих общих интересов и идеалов. В С. человек выделяет себя из всего окружающего мира, определяет своё место в круговороте природных и обществ. событий. С. тесно связано с рефлексией, где оно поднимается до урвня теоретич. мышления. С. формируется на определ. ступенй развития личности под влиянием образа жизни, крьй требует от человека самоконтроля собств.. поступков и действий, принятия полной ответственности за них.
Поскольку мерой и исходным пунктом отношения человека к себе выступают прежде всего др. люди, С. по самому существу носит глубоко обществ. характер.

САМОСОЗНАНИЕ
САМОСОЗНА́НИЕ, самосознания, мн. нет, ср. Ясное понимание своей сущности, своих отличительных свойств, своей роли в окружающей среде.

Толковый словарь Ушакова.

Vadim писал(а): Слово "личность" к животным неприменимо, это чисто человеческая категория.

ИНСТИНКТ
(от лат. instinctus — побуждение), сложная безусловная реакция животного организма или человека, которая, будучи врожденной, проявляется только в определенных ситуациях, периоды жизни (например, инстинкт гнездования или кормления потомства). Инстинкты играют ведущую роль в поведении низших животных. Чем выше эволюционный уровень животного, тем сложнее и разнообразнее его поведение, тем совершеннее и тоньше оно приспосабливается к окружающей среде и тем большую роль в его поведении играют условные рефлексы. У человека инстинкт контролируется в значительной степени разумом.

СОЦИАЛЬНЫЙ ИНСТИНКТ
Стадное чувство, тенденция искать и формировать социальные контакты. Этот термин противоречит здравому смыслу; слово инстинкт несет груз специфических видовых, генетических коннотаций, которые далеки от общей картины, представленной этим термином.

Aivery писал(а): а можно узнать какие определением самосознания пользуется Савельев ?
а то я немного в шоке....
делать вывод о самосознании муравья, потому что он умеет считать до 10.....

Aivery писал(а):судя по определению самосознание тоже.
однако для Савельева это не проблема )))

Vadim писал(а): А ты ролик внимательно посмотри. Он перед тем как привести пример про кулика даёт определение психологов. Или у него самого спроси.
Ты бы предложил какую-то концепцию, свою или эзотерическую. И аргументировал её. Не стесняйся.

Vadim писал(а):Ну так своё давай, в противовес. Нет проблем.

Aivery писал(а): я пользуюсь словарями.

Matryona писал(а):

Aivery писал(а): я пользуюсь словарями.

С каких пор?

Aivery писал(а): это Савельев дает свое.
я пользуюсь словарями.

Aivery писал(а): с тех пор ка общаюсь на форуме

Vadim писал(а): В каких целях ты ими пользуешься? Чисто для демагогии и троллинга?
Ты своё давай, а то прячешь нежное эзотерическое тело в утёсах.))

Matryona писал(а):

Aivery писал(а): с тех пор ка общаюсь на форуме

Да, ладно! Весной оспаривал словарное определение слова "любовь". ))

Aivery писал(а):
а пользоваться и слепо доверять - это разные действия.