Грани возможного

Radugnyi писал(а): Только зачем это называть нормой?

Потому что это норма - быть живым и быть в одиночестве.

А общество - вишенка на торте.

Vadim писал(а): Ну, тогда это нельзя назвать одиночеством. Это свободная возможность общаться в любое время в любом желаемом количестве.

Я поэтому и полюбопытствовала - по каким причинам человек может оказаться физически лишенным общества себе подобных.

Наказание лишением свободы?
Попал на необитаемый остров?
Тяжкая болезнь с глухонемой сиделкой?

Тогда еще неизвестно, что вызовет основной дискомфорт. Одиночество или его причины.

Так тема об Агафье Лыковой?)) Тайга, комары, медведи)

Adelaida писал(а): Потому что это норма - быть живым и быть в одиночестве.

А общество - вишенка на торте.

Да кто тебе сказал?))) Социум это заданные условия жизни человечества. Для того, чтобы человек родился нужны два человека, чтобы он вырос и стал самостоятельным нужно научиться формировать взаимосвязи. Иначе - дети -Маугли. У тебя есть знакомые одинокие люди? Когда свет во всех комнатах горит, когда разговаривают сами с собой, в доме срач, потому как - а кто увидит?, неряшливость, потому как - а заради чего?, старики с дефицитом общения, встречала?

Adelaida писал(а): Потому что это норма - быть живым и быть в одиночестве.

А общество - вишенка на торте.

Так общество - это всё, телек, книжки, люди вокруг - домработница, Костя Цзю, и т.д. и т.п. Т.е. всё, что является продуктом сознания - окружающий мир.
И как ты жива? Ты вот можешь поговорить с домработницей, - уже не одиночество. В форумах потрепаться - опять же.

Lenka писал(а):Так тема об Агафье Лыковой?)) Тайга, комары, медведи)

Об Аделаиде Христофоровне. Нужно её в тайгу к комарам, чтобы пальчик не оттопыривала.

Vadim писал(а): Нет, телек, музыка, книги, всё что является вариантами общения, управляется речевым центром - отменить. Т.е. все отнорки закрыть - вот нет общения, ни реального, ни виртуального, о-ди-но-чест-во.

Люди, которые жалуются на "одиночество" - крайне редко бывают именно в такой жесткой ситуации.
А книжки - даже в одиночной камере в тюрьме дают.

Radugnyi писал(а): У тебя есть знакомые одинокие люди? Когда свет во всех комнатах горит, когда разговаривают сами с собой, в доме срач, потому как - а кто увидит?, неряшливость, потому как - а заради чего?, старики с дефицитом общения, встречала?

Ты уверена, что неряшливость стариков - результат не деменции, а именно дефицита общения?

Vadim писал(а): Ты вот можешь поговорить с домработницей, - уже не одиночество. В форумах потрепаться - опять же.

Т.е. вне тюрем - одиночества нет?

Адя, то есть ты подозреваешь, что одиночество - это естественное состояние человека?
Я не стану с тобою спорить вот с этого момента.

Lenka писал(а):Так тема об Агафье Лыковой?)) Тайга, комары, медведи)

Вот, кстати, настоящее одиночество.
И прекрасно себя чувствует.

Vadim писал(а):

Lenka писал(а):Так тема об Агафье Лыковой?)) Тайга, комары, медведи)

Об Аделаиде Христофоровне. Нужно её в тайгу к комарам, чтобы пальчик не оттопыривала.

Так всех тогда надо) Вполне социализированные и реализованные люди с детьми, подругами и коллегами плачут об одиночестве, при этом имея ввиду не физическую изоляцию от всего и вся, а нечто другое)

Vadim писал(а):Адя, то есть ты подозреваешь, что одиночество - это естественное состояние человека?

Это базовое состояние, которое УЖЕ следует признавать как вполне качественное.
А на этой основе можно уже качество жизни улучшать ЕЩЕ.

Adelaida писал(а): Ты уверена, что неряшливость стариков - результат не деменции, а именно дефицита общения?

При чём тут старики? Старики это ещё один пример в ряду других.

Вполне себе зрелые люди 30 -40 лет, просто одиночки в силу каких-то причин. Нет у тебя таких знакомых? Деградируют, спиваются, ведут себя странно, потому как нет рядом того, кто бы сказал: ты себя в зеркало видел? И как такие люди меняются, когда кто-то появляется рядом?

Lenka писал(а): Так всех тогда надо) Вполне социализированные и реализованные люди с детьми, подругами и коллегами плачут об одиночестве, при этом имея ввиду не физическую изоляцию от всего и вся, а нечто другое)

А потому что они нулевую точку координат ставят слишком высоко.
"Без любви нет жизни" - например, это классика.
И все, что ниже - уже психологически воспринимается как минус.

А ты понизь планочку до "руки-ноги целы" - и сразу весь комплекс из еще и мужей-детей-подруг окажется в плюсе.

Adelaida писал(а): Это базовое состояние, которое УЖЕ следует признавать как вполне качественное.
А на этой основе можно уже качество жизни улучшать ЕЩЕ.

Правда, это ещё сильно зависит от социального статуса, унаследованного от родителей.

Radugnyi писал(а):

Adelaida писал(а): Ты уверена, что неряшливость стариков - результат не деменции, а именно дефицита общения?

При чём тут старики? Старики это ещё один пример в ряду других.

Вполне себе зрелые люди 30 -40 лет, просто одиночки в силу каких-то причин. Нет у тебя таких знакомых? Деградируют, спиваются, ведут себя странно, потому как нет рядом того, кто бы сказал: ты себя в зеркало видел? И как такие люди меняются, когда кто-то появляется рядом?

Так это не об одиночестве, а о любви больше. Бывает и рядом с кем то деградируют. а все потому, что душа не родная рядом)

Radugnyi писал(а): Вполне себе зрелые люди 30 -40 лет, просто одиночки в силу каких-то причин. Нет у тебя таких знакомых? Деградируют, спиваются, ведут себя странно, потому как нет рядом того, кто бы сказал: ты себя в зеркало видел? И как такие люди меняются, когда кто-то появляется рядом?

Нет. Таких знакомых у меня нет.
Думаю, что "одиночество" таких - не причина, а следствие каких-то психиатрических причин.

И это лишний раз подтверждает мой тезис о том, что глубоко несчастны те, кому для того, чтобы причесаться, нужен кто-то рядом.

Vadim писал(а):
Правда, это ещё сильно зависит от социального статуса, унаследованного от родителей.

Это от философии жизненной зависит.

Adelaida писал(а): Это от философии жизненной зависит.

Разумеется. Из какой страты будешь, такая и философия.