Грани возможного

Smith писал(а): что принесла Орда.

Не было никакой Орды.
Это мы, россияне, ужас на всех нагоняли.
Вот Тамерлан, например. С натуры.

Adelaida писал(а): Нет, конечно. Не было никаких Монголов.

А османы были?

Vadim писал(а):

Adelaida писал(а): Нет, конечно. Не было никаких Монголов.

А османы были?

Турки-то? Были и есть.

А монголоидная раса, кто это? Я подумал про турков, но почитал, они европеоиды.

Vadim писал(а):А монголоидная раса, кто это? Я подумал про турков, но почитал, они европеоиды.

"Монголоиды", как "раса" - так условно называют желтых и узкоглазых:монголов, казахов, китайцев, японцев, чукчей и т.п.

А причем тут?

Монголоиды, от "монголы"

А ты пишешь, что не было никаких монголов.

Vadim писал(а):А ты пишешь, что не было никаких монголов.

"Татаро-монгольского ига" не было.

А жители страны Монголии - да, относятся к монголоидной расе.

Adelaida писал(а):"Татаро-монгольского ига" не было.

А жители страны Монголии - да, относятся к монголоидной расе.

Это по Фоменко, да?

Vadim писал(а): Это по Фоменко, да?

Фоменко все лишь стал первоисточники смотреть.

А до него никто не смотрел?

Vadim писал(а):А до него никто не смотрел?

Сундуков )

В Сундукову кто сказал что это "первоисточники"?

Адя, я в шоке если честно. Я знаю что ты с повышенной критичностью, но тут имхо перебор.

Adelaida писал(а):...Не было никакой Орды...

Эх, рассказать бы об этом всем, кого откапывают и поныне в старых русских городах... Но не услышат. Трижды и семижды порубленные ратники, женщины со специфическими ордынскими наконечниками стрел в ребрах, дети, убитые просто ударом по голове...
А Орды не было, да... Это они сами себя так. Плюс выжженные дотла городища. Минус дань ресурсами и ещё живыми своими же людьми...

Другими словами, мы сообща и без намёков со стороны установили русскую основу украинского современного населения (поляне). Плюс черкесское происхождение казаков, как минимум. Плюс османская оккупация, оставившая свой след в генотипе и фенотипе. Плюс княжество литовское и речь посполитая - каждая со своей добавкой в генотип. Ну и обратные русские волны переселения на регулярно опустошаемую степь...
Что в итоге по той самой ссылке? В итоге череп украинца ниже (на три сантиметра!) и шире среднего русского. Это приводит согласно физиогномике к странному сочетанию мечтательности, хитрости и пренебрежению любыми ограничениями, правилами, законами (типа самостийность).
По недавним исследованиям юсков череп среднего (БЕЛОГО!) американца за последнее столетие стал уже и выше... Чтобы пролезать в любую [...] всегда и без мыла. Физиогномически - предельный прагматизм и утилитарность мышления, лишенного даже намёка на какой-нибудь идеализм.
И только наш русский череп остался идеальным при его постоянно растущем радиусе. Так на нём отразилось ментальное кряхтение и напряжение о спасении Мира в целом... .6 )))
.4
Ай! Совсем забыл... Там по ссылке этой есть небольшая путаница кавказоида с туркоидом, но это совсем уже мелкие мелочи, учитывая "следы" и тех, и этих...)))

Vadim писал(а):А ты пишешь, что не было никаких монголов.

Расовый тип - это условность такая. Антропологи держат её сейчас за совокупность признаков, считающихся присущими в разном количестве и сочетаниях определённой расе. Без обязательности и фанатизма.
В Шанхае свободно можно встретить почти европейские лица. С Африкой труднее, но и там полно "чудес". Даже знаменитые Айны, выбитые и ассимилированные японцами, были, по старым фоткам судя, типичными бородатыми российскими колхозниками. Всё очень зыбко в этом деле. Такшта... Славянский мальчик, выращенный и воспитанный турками - полностью турок! Ну, кроме генетики. То есть он кто? - бер-сер-кер...
А украинский мальчик, выращенный юсками на грязные доллары? Он кто? )))

Vadim писал(а):В Сундукову кто сказал что это "первоисточники"?

Адя, я в шоке если честно. Я знаю что ты с повышенной критичностью, но тут имхо перебор.

Вадим, тебе ли говорить за критичность ? )

Vadim писал(а):В Сундукову кто сказал что это "первоисточники"?

Темнейший, это был точно Он )))

Димыч, Адя. Как бы вам сказать...
Я пытаюсь глянуть со стороны - ну вот например, Тартария и всё такое, допустим. Что это существенно меняет в здесь и сейчас, текущей картинке бытия? То есть вдруг, "оказывается" все раскрыли глаза, и что-то кардинально поменялось? Бензин дешевле станет, а русские более великими? Это же просто мифотворчество, навроде великих укров.

Vadim писал(а):Димыч, Адя. Как бы вам сказать...
Я пытаюсь глянуть со стороны - ну вот например, Тартария и всё такое, допустим. Что это существенно меняет в здесь и сейчас, текущей картинке бытия? То есть вдруг, "оказывается" все раскрыли глаза, и что-то кардинально поменялось? Бензин дешевле станет, а русские более великими? Это же просто мифотворчество, навроде великих укров.

мне в школе рассказывали, что мои предки были варварами и цивилизацию к ним принесла Европа.
и что Русь в Киеве началась.
а мне всегда эта версия казалась неправдоподобной.
слишком много вопросов без ответов и нестыковок.
а вот история с постепенным разрушением/разделением великой державы мне кажется более правдоподобной.
особенно в связи с ее повторением.
эти знания влияют на систему ценностей, а так же на критичность восприятия "европейских ценностей" и вариантов истории.

Ну вот и что изменится в системе ценностей? Повторю - бензин дешевле станет? Практическая польза от этого какова? Добро со злом местами поменяются?
Это как с масонами, имхо. Вот есть они, и как-то жить легче - вот кто во всём виноват.

Vadim писал(а):Ну вот и что изменится в системе ценностей? Повторю - бензин дешевле станет? Практическая польза от этого какова?

когда люди жили в великой державе, в дружбе разных народов, то бензин стоил копейки.
а как стали капиталистами и конкурировать вместо сотрудничества - так цена измеряется в долларах.
можно подумать единичный случай...
а оказывается что нет.
что схема разделяй и властвуй работает безотказно тысячелетия.
и пора бы уловить связь между стоимостью бензина и образом социальных взаимоотношений.