исповедь обиженки

Аватара пользователя
Red

Re: исповедь обиженки

Сообщение Red »

Aivery писал(а):
Red писал(а): Эмоциями управлять нереально.
Можно управлять только их проявлениями.
Поэтому мантры в стиле ''не гневайся, не злись...бла бла бла....напоминают мне ежика с его ''не пукну, не пукну, не пукну...''
это кому как....
тебе не реально, а кто-то вполне может остановить привычное течение эмоциональной реакции осознанным усилием воли.
пропустить провокацию мимо и остаться в спокойном состоянии.
тут вопрос не управления эмоцией, а управление возникновением эмоции
без моего согласия (осознанного или бессознательного) никакая эмоция во мне возникнуть не может.
можешь считать это шизофренией, но это так.
Эмоция возникает с твоего согласия?????????
Типа, она у тебя разрешение спрашивает перед тем как возникнуть?????
Айвери...бгг . .
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: исповедь обиженки

Сообщение Aivery »

Red писал(а): Как управлять эмоциями?
Чисто технически .
путем осознанного наблюдения.
эмоция - это противоположность спокойному состоянию.
человек может либо испытывать эмоцию либо быть спокойным.
для того, что бы прекратить действие эмоции достаточно просто успокоиться.
но для того, что бы желание успокоиться возникло и человек смог его исполнить - необходимо осознанное наблюдение за эмоцией.
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: исповедь обиженки

Сообщение Aivery »

Red писал(а): Эмоция возникает с твоего согласия?????????
Типа, она у тебя разрешение спрашивает перед тем как возникнуть?????
Айвери...бгг . .
это не только с эмоциями.
это со всем так.
просто в основном согласие дается бессознательно, поэтому кажется, что эмоции возникают без нашего участия.
у меня работает, но я не отрицаю возможность шизофрении ;)
Аватара пользователя
Red

Re: исповедь обиженки

Сообщение Red »

Aivery писал(а):
Red писал(а): Как управлять эмоциями?
Чисто технически .
путем осознанного наблюдения.
эмоция - это противоположность спокойному состоянию.
человек может либо испытывать эмоцию либо быть спокойным.
для того, что бы прекратить действие эмоции достаточно просто успокоиться.
но для того, что бы желание успокоиться возникло и человек смог его исполнить - необходимо осознанное наблюдение за эмоцией.
Ты уже разгневался.
Наблюдай, не наблюдай , потом можешь успокоиться.
Это постфактум.
Но на возникновение эмоции ты влиять не можешь.
Аватара пользователя
Red

Re: исповедь обиженки

Сообщение Red »

Aivery писал(а):
Red писал(а): Эмоция возникает с твоего согласия?????????
Типа, она у тебя разрешение спрашивает перед тем как возникнуть?????
Айвери...бгг . .
это не только с эмоциями.
это со всем так.
просто в основном согласие дается бессознательно, поэтому кажется, что эмоции возникают без нашего участия.
у меня работает, но я не отрицаю возможность шизофрении ;)
Если дает согласие ''бессознательное'' , то ты ими не управляешь.
Ты их просто имеешь, как данность.
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: исповедь обиженки

Сообщение Aivery »

Red писал(а): Ты уже разгневался.
Наблюдай, не наблюдай , потом можешь успокоиться.
Это постфактум.
Но на возникновение эмоции ты влиять не можешь.
могу.
если я осознанно наблюдаю процесс превращения провокации в эмоцию....наблюдаю схему этого превращения....
я могу остановить это превращение в любой момент.
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: исповедь обиженки

Сообщение Aivery »

Red писал(а): Если дает согласие ''бессознательное'' , то ты ими не управляешь.
Ты их просто имеешь, как данность.
это если я в бессознательном состоянии.
но, еще раз, главное условие возможности управлять эмоциями - это ОСОЗНАННОЕ наблюдение.
Аватара пользователя
Arbuzina
Хранитель
Сообщения: 1349
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:46
Репутация: 363

Re: исповедь обиженки

Сообщение Arbuzina »

Red писал(а):
Aivery писал(а): путем осознанного наблюдения.
эмоция - это противоположность спокойному состоянию.
человек может либо испытывать эмоцию либо быть спокойным.
для того, что бы прекратить действие эмоции достаточно просто успокоиться.
но для того, что бы желание успокоиться возникло и человек смог его исполнить - необходимо осознанное наблюдение за эмоцией.
Ты уже разгневался.
Наблюдай, не наблюдай , потом можешь успокоиться.
Это постфактум.
Но на возникновение эмоции ты влиять не можешь.
может.я за айви давно наблюдаю, один из не многих здесь, который умело гасит эмоции и выходит из конфликта, не дав ему раздуться..
часто наблюдаю, как его собеседник подбрасывает уголь в топку, а айви всё ромашку нюхает))
этт не подхалимаж, этт мое давнишнее наблюдение, давно хотела сказать.
спасибо за предоставленную возможность))
так думаю Я.
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32689
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: исповедь обиженки

Сообщение Radugnyi »

Aivery писал(а): это если я в бессознательном состоянии.
но, еще раз, главное условие возможности управлять эмоциями - это ОСОЗНАННОЕ наблюдение.
Эйвери, если организм уже выделил тебе адреналин, ты можешь осознанным наблюдением превратить его в серотонин или кортизол?
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32689
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: исповедь обиженки

Сообщение Radugnyi »

Red писал(а):
Теперь опять уверена? Хи.
Так уверена или нет, что споконый тон и уверенность гарантируют тебе погашение конфликта?
Я запуталась , Вика.
Определись, а.

То уверена и приводишь в пример свой опыт, то неуверена, что твоего опыта будет достаточно....
Рэд, а что тебе мешает принять ситуацию как есть? Уверена в своём опыте, но допускаю мысль, что в какой-то ситуации его может оказаться мало? Отчего для тебя важно либо так, либо эдак?
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: исповедь обиженки

Сообщение Aivery »

Radugnyi писал(а): Эйвери, если организм уже выделил тебе адреналин, ты можешь осознанным наблюдением превратить его в серотонин или кортизол?
Радужная, все зависит от того, на каком этапе я осознал эмоциональную реакцию.
если я осознаю ее еще на этапе формирования, то адреналина еще нет, только готовиться команда на его выделение....и поступит ли команда - зависит от меня, если я осознан, повторяю.
если же я осознал ее уже на этапе повышения голоса и бурления адреналина в крови, то и тут есть чем заняться:
как я уже говорил - можно успокоиться и тем самым прекратить выделение адреналина.
дыхание - волшебная штука.
благодаря наблюдению за дыханием я умудрялся успокаиваться и даже засыпать в ситуациях, когда это очень сложно, к примеру, в состоянии наркотического нервного напряжения.
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32689
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: исповедь обиженки

Сообщение Radugnyi »

И насколько это будет здраво? Вброс в кровь адреналина происходит в доли секунды, отследить возможно уже факт.

Другой момент, выделившуюся энергию можно подавить, но в этом случае, она должна куда-то деться, значит будет бить по внутренним органам.

Через дыхание можно выпустить только какую-то часть этой энергии (происходит некая деятельность в организме - вдох - выдох, монотонно, размеренно и глубоко), часть нужно деть куда-то ещё. Перенаправить, сдвинув фокус восприятия с раздражителя на что-то более приятное или полезное. Оптимальный и самый простой вариант это двигательная деятельность.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Red

Re: исповедь обиженки

Сообщение Red »

Arbuzina писал(а): может.я за айви давно наблюдаю, один из не многих здесь, который умело гасит эмоции и выходит из конфликта, не дав ему раздуться..
часто наблюдаю, как его собеседник подбрасывает уголь в топку, а айви всё ромашку нюхает))
этт не подхалимаж, этт мое давнишнее наблюдение, давно хотела сказать.
спасибо за предоставленную возможность))
Гасит эмоции, ауууу.
Значит они УЖЕ появились.
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: исповедь обиженки

Сообщение Aivery »

Radugnyi писал(а):И насколько это будет здраво? Вброс в кровь адреналина происходит в доли секунды, отследить возможно уже факт.
организм без команды ничего не делает.
команду дает мозг.
но так как адреналин выбрасывает не с бухты барахты, а в определенных обстоятельствах - следовательно команда дается в результате реакции.
если осознать эту реакцию на этапе ее формирования - то команды на выброс адреналина еще не поступило.
Radugnyi писал(а): Другой момент, выделившуюся энергию можно подавить, но в этом случае, она должна куда-то деться, значит будет бить по внутренним органам.
Через дыхание можно выпустить только какую-то часть этой энергии (происходит некая деятельность в организме - вдох - выдох, монотонно, размеренно и глубоко), часть нужно деть куда-то ещё. Перенаправить, сдвинув фокус восприятия с раздражителя на что-то более приятное или полезное. Оптимальный и самый простой вариант это двигательная деятельность.
Радужная а ты попробуй и потом обсудим.
в следующий раз, когда осознаешь, что бурлишь от адреналина - переключи свое внимание полностью на дыхание и дыши животом.
потом расскажешь мне куда девается энергия и по каким органам она бьет....
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: исповедь обиженки

Сообщение Aivery »

Red писал(а): Гасит эмоции, ауууу.
Значит они УЖЕ появились.
гасить можно и в зародыше.
о чем и толкую.
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32689
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: исповедь обиженки

Сообщение Radugnyi »

Aivery писал(а): организм без команды ничего не делает.
команду дает мозг.
но так как адреналин выбрасывает не с бухты барахты, а в определенных обстоятельствах - следовательно команда дается в результате реакции.
если осознать эту реакцию на этапе ее формирования - то команды на выброс адреналина еще не поступило.
Ещё раз, это доли секунды. Можно знать, что заставляет твой организм адреналинить, какие ситуации. Можно спрогнозировать развитие такой ситуации в ближайшем будущем и заранее подготовиться.

Помимо адреналина есть ещё тревожность, иногда перерастающая в страх и панику у людей. Масса всяческих проявлений, которые мешают жить и взаимодействовать с другими.

Смысл в том, что все хим элементы, выделяемые в кровь нам нужны и полезны, зачем их менять одни на другие? Система организм так работает, пока один элемент формируется, организм работает за счёт другого. И их целая система взаимодействия, направленная на жизнеобеспечение.
Aivery писал(а):Радужная а ты попробуй и потом обсудим.
в следующий раз, когда осознаешь, что бурлишь от адреналина - переключи свое внимание полностью на дыхание и дыши животом.
потом расскажешь мне куда девается энергия и по каким органам она бьет....
Я знаю этот способ давно. Я его часто рекомендовала своим ученикам. Когда стоишь за столом и на тебя два ведра мата в особо извращённой форме вылили, а надо работу делать, дыхание это самый быстрый и доступный способ прийти в себя, взять ситуацию под контроль. Но в курилке, обязательно выматериться от души в адрес этого юродивого, если сильно зацепило.

Есть ещё пара способов, но для них требуется более длительная тренировка. Это уже из плана отношения к... То есть, знание вписывается в систему координат, тогда на выходе получаешь глобальное умиротворение, при этом испытывая весь спектр эмоций самостоятельно моделируя ситуации в реальности.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: исповедь обиженки

Сообщение Aivery »

Radugnyi писал(а): Смысл в том, что все хим элементы, выделяемые в кровь нам нужны и полезны, зачем их менять одни на другие? Система организм так работает, пока один элемент формируется, организм работает за счёт другого. И их целая система взаимодействия, направленная на жизнеобеспечение.
не все йогурты одинаково полезны ;)
Радужная, дело личного выбора.
нравится тебе испытывать обиду скажем или зависть или гнев....пожалуйста.
полезные элементы выделяются - пожалуйста.
только не надо меня убеждать, что "доли секунды"..."невозможно"....
мне не нравится обижаться и я не обижаюсь.
это просто, невзирая на доли секунды.
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32689
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: исповедь обиженки

Сообщение Radugnyi »

Aivery писал(а): не все йогурты одинаково полезны ;)
Радужная, дело личного выбора.
нравится тебе испытывать обиду скажем или зависть или гнев....пожалуйста.
полезные элементы выделяются - пожалуйста.
только не надо меня убеждать, что "доли секунды"..."невозможно"....
мне не нравится обижаться и я не обижаюсь.
это просто, невзирая на доли секунды.
А разве йогурты полезны?)))) Лучше уж кофе с молоком....

Да нет, на самом деле мне думается, что мы об одном и том же говорим, просто разными языками. Вот хочу твой опыт на свой язык перевести и сравнить со своим, чтобы понять об одном и том же или нет). .19
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32689
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: исповедь обиженки

Сообщение Radugnyi »

Кстати, курс в психологии так и называется "Эмоции и воля", то есть контроль эмоций идёт в связке с самими эмоциями и именно способность управлять характеризует человека разумного, зрелого).
Попозже выложу в "Общей психологии" материалы на эту тему.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: исповедь обиженки

Сообщение Aivery »

все зависит от того, сколько времени и внимания человек уделяет наблюдению за своим внутренним миром.
при чем отстраненному наблюдению, осознанному.
чем больше наблюдаю - тем понятней становятся механизмы....яснее....очевидней.
то, что 10 лет назад казалось абсолютно невозможным - сейчас в порядке вещей.

это как турник:
тот, кто ни разу не подтягивался, считает, что подтягиваться невозможно.
и он прав - для него это невозможно на данный момент.
но тот, кто каждое утро начинает с турника.....
Ответить