Страница 28 из 46

Re: Белоруссия

Добавлено: 14 авг 2020, 19:14
John Root
Vadim писал(а):
John Root писал(а):Пошумят и успокоятся. Лукашенко основных организаторов пересажал, сейчас оставшихся зачистит. Народ не готов массово бунтовать, да и условия не те.
Моё мнение, ты ошибаешься. Люди с визгами просрали свою страну, майдан хорошо идеологически и материально подготовлен.
Лукашенко-то возможно подавит, но это будет тлеть и это надолго.
Сейчас волна от задержаний идет, побитые, изувеченные. Говорили в 2014 году относительно жесткого подавления майдана, это обратная сторона. Люди в стране не привыкли к такому насилию и этого Лукашенко не простят.
Напряжение будет однозначно. Не знаю , как Лукашенко из этой ситуации вырулит.

Re: Белоруссия

Добавлено: 14 авг 2020, 19:56
Radugnyi
А Лукашенко должен был их в жопу целовать, что ли? Или статью за измену Родине отменили? Правильно всё мужик сделал. ИМХО.
Иначе был бы украинский сценарий и как вариант следом крымский.

Re: Белоруссия

Добавлено: 14 авг 2020, 20:53
Radugnyi
Лукашенко призвал всех успокоиться и дать время навести порядок

Президент Белоруссии Александр Лукашенко прокомментировал продолжающиеся шестой день протесты в стране. Сегодня, 14 августа, забастовку объявили сразу несколько крупных заводов страны. Несколько тысяч протестующих собрались на площади Независимости у Дома правительства в Минске.

«Мне что делать в этой ситуации? Вы хотите, чтобы я сидел и ждал, пока Минск вверх перевернут? Так мы потом не стабилизируем обстановку. Поэтому надо остановиться, взять голову в руки и успокоиться. И дать нам навести порядок, разобраться с теми, кто приехал сюда», — сказал президент на совещании с членами Совета безопасности (цитата по БелТА).

Организаторами протестов глава государства в очередной раз назвал силы из-за границы. «Мы сегодня уже абсолютно четко видим, что происходит. Видим сегодня действующих лиц. Как мы и говорили, заводаторами этого всего и организаторами являются люди из заграницы. В первых рядах идут люди с криминальным прошлым, притом приличным криминальным прошлым. Ну и наши — где дети, где не совсем уже дети», — добавил он.

Кто именно и как организует протесты, глава государства не уточнил.

[quote]Я не могу сегодня предъявить претензии к кому бы то ни было. Не могу. Потому что вы видите, как развивается ситуация. Единственное, попрошу и министра, и других: мы все-таки славяне, если уже человек упал и лежит, его не надо избивать. То есть должен быть определенный тормоз.
Александр Лукашенко
президент Белоруссии[/quote]


При этом Лукашенко заявил, что первыми насилие проявляют протестующие. «Это что, омоновцам это надо или милиции? Да они тренировались спокойно, в этой казарме жили. Но они вышли, чтобы защитить их (граждан.— “Ъ”), а они их в спину. С ножами, заточками, на ГАИ… Это ж специально! Мы же с вами понимаем, кто это делает», — добавил он.

Всех белорусов Александр Лукашенко призвал не выходить на улицы. «Не высовывайтесь вы сейчас на улицы! Поймите, что вас и наших детей используют как пушечное мясо! Сегодня уже понаехали сюда из Польши, Голландии, Украины, с этой открытой России, Навального и так далее и тому подобное. Уже агрессия началась против страны», — сказал он.

Ранее президент Белоруссии назвал протестующих овцами и заявил, что ими управляют силы из Великобритании, Польши и Чехии.

Протесты несогласных с результатами президентских выборов проходят в Минске и других крупных городах Белоруссии шестой день подряд. Протестующие также выступают против насилия со стороны силовиков. В ходе протестов были задержаны почти 7 тыс. человек, пострадали более 500 человек, 200 из них госпитализированы. Вчера, впервые с начала протестов, акции прошли мирно и без задержаний.

Re: Белоруссия

Добавлено: 15 авг 2020, 09:05
John Root
Лядова приняли. В Северной Корее был, в Венесуэлле был не принимали. В Белоруссии приняли.

Re: Белоруссия

Добавлено: 15 авг 2020, 09:14
John Root
Radugnyi писал(а):А Лукашенко должен был их в жопу целовать, что ли? Или статью за измену Родине отменили? Правильно всё мужик сделал. ИМХО.
Иначе был бы украинский сценарий и как вариант следом крымский.
Кого их? Я так понял, что вязали практически всех подряд, кто находился вечером на улице. Нашли в телефоне ролик про протесты - в автозак. Какая "измена родине"?
Для примера, в Москве тоже успешно подавляют протест, но без таких издевательств над задержанными. Подобные вещи только ухудшают ситуацию, будут вовлекаться люди, которые были лояльны и в итоге может всё быть ещё хуже.

Re: Белоруссия

Добавлено: 15 авг 2020, 09:57
Radugnyi
John Root писал(а): Кого их? Я так понял, что вязали практически всех подряд, кто находился вечером на улице. Нашли в телефоне ролик про протесты - в автозак. Какая "измена родине"?
Для примера, в Москве тоже успешно подавляют протест, но без таких издевательств над задержанными. Подобные вещи только ухудшают ситуацию, будут вовлекаться люди, которые были лояльны и в итоге может всё быть ещё хуже.
То есть, по твоему, надо как вна Украине, дождаться пока снайперы начнут ОМОН снимать по одному?
Ты послушай что они требуют. Разве они требуют улучшения условий труда или может социальных льгот каких -нибудь или снижение пенсионного возраста, бесплатного жилья? Неа. Они требуют убрать Лукашенко и выпустить всех преступников без суда и следствия на улицы городов. Это как-то жизнь обывателя улучшит? Вот объективно?
Одни новые выборы разорят на фиг страну, это помимо ухудшения криминагенной ситуации и т.д. Просто подумай.

Есть законодательный порядок оспаривания выборов, есть процедура импичмента, если уж совсем наболело. Вот и проводите её. Зачем на милицию с заточками бросаться? Это что за детский сад? И есть законы, например, после 23.00 шуметь нельзя. Стой себе с плакатиком целый день на площади, если делать не фиг, зачем ночами погромы устраивать? Это как жизнь простого гражданина облегчает?

Ну и дальше по тексту. Очевидно, что это попытка очередной оранжевой революции, значит душить надо в зародыше, жестко и быстро, пока не началось.

Re: Белоруссия

Добавлено: 15 авг 2020, 20:54
Smith
На любой мирный протест всегда найдётся пара-тройка провокаторов, которые сподвигнут ОМОН на жесткий ответ. Так было, начиная с 1905-го года в российской тогда ещё империи. Следующий шаг - вступают в хор специально подготовленные боевики. И понеслось...
Это с одной стороны.
А с другой? Что можно сказать об ОМОНе, чей автозак переезжает через мирного или немирного протестанта? И какая теперь разница, если труп бесследно исчезает в недрах этого ОМОНа и в сводках не упоминается?
А избиения специально и выборочно журналистов? А уничтожение дорогущей аппаратуры?
Да, есть приказ и обязанности. Но есть и нюансы их исполнения с результатами на кладбище.
Идиотизма пока хватает с обеих сторон. Дури, глупости и ненависти. В результате протестов на площадях никто и никогда не поумнел и не сделал правильных выводов.
А в остальном? Управляют ли "куклами" из заграницы?

"Сила твоя велика. Но учти - Сила никогда не бывает долго без Хозяина."
Мастер Йода

Станет ли братская Белоруссия Хозяйкой собственной Силы? И что дальше? Оппозиция в изгнании? "Летом мы с Наденькой были в Кракове"? Подполье и революция, кровь и хаос с майданом или без? Или попытки социального контакта и компромиссов?
А нашу ЧОПовскую "детвору" в количестве 32 богатыря, похоже, вывезли самолётом в РФ...
33-й - оказался гражданином США...)))

Re: Белоруссия

Добавлено: 16 авг 2020, 23:13
Smith
По последним новостям самолёт Луки куда-то вылетел. Думается мне вот какое имхо...
Лука, скорее всего, вылетел с самолётом. Так как вылететь без самолёта ему уже не по возрасту.
И лететь ему более некуда, кроме как в Москву. Срочнее некуда! Всё надо делать очень быстро!
Туда же, в белокаменную, будет вызван начальник белорусского КГБ для дачи показаний и возможного ареста. Сделать это в Минске было бы очень не просто. И будет непросто, если начнёт увиливать, ссылаясь на напряжение ситуации и необходимость лично присутствовать на месте событий...
После чего придётся, как говорит Лука, "перетрахивать" всё ведомство. Находиться с ним, с таким ведомством, в одном городе одной страны - предельно опасно для жизни самопровозглашенного.
Не говоря уже об опоре... На кого Саше опереться? Всё верно - только на Вову. А суверенитет где?
В Караганде...
https://lenta.ru/news/2020/08/16/4vk_bi ... um=desktop
- Точно ЧВК Вагнера?
- Так точно! Нам сообщили проверенные источники! Всё подтвердилось. Мы проверили. Однозначно ЧВК Вагнера. И ещё где-то в лесах 200 человек. Надо искать...

"Ищи его! Свищи его!"
Сказка о деревянном мальчике Буратино и его папе Карло

Re: Белоруссия

Добавлено: 17 авг 2020, 16:50
Adelaida
Обстановка в Беларуси и вокруг неё продолжает накаляться. Стало известно о том, что Европейский парламент принял решение объявить Александра Лукашенко персоной нон грата. В качестве причины принятия такого решения европарламентарии назвали «несвободные выборы в Беларуси».

В официальном сообщении говорится о том, что «достоверные сообщения показывают победу Светланы Тихановской». О том, из каких источников в ЕП пришли эти «достоверные сообщения», европарламентарии не говорят.

Из заявления пресс-службы Европарламента:
Так как выборы в Беларуси не были ни свободными, ни справедливыми, Европарламент не признаёт Александра Лукашенко в качестве избранного президента страны. Его статус определён как персона нон грата. Европарламент, как и белорусский народ, требует свободных выборов с присутствием независимых наблюдателей.

Важным добавлением следует считать призыв Европарламента к России о «невмешательстве во внутренние дела Беларуси». Это вполне можно расценивать в качестве очередной грани лицемерия и двойных стандартов. А чем в таком случае, если не вмешательством во внутренние дела Белоруссии, можно назвать резолюцию самого Европарламента или, например, встречу представителей властей Германии со Светланой Тихановской?

Факт встречи с Тихановской уже подтвердили в кабинете министров Ангелы Меркель.

Сайт ПРАВОСУДИЯ.НЕТ: http://pravosudija.net/article/evroparl ... rsonoy-non

Re: Белоруссия

Добавлено: 17 авг 2020, 16:58
Adelaida
Программа нынешней оппозиции не отличается от целей Украинского майдана (Лукашенко обозначил их как «закончить создание санитарного кордона и отхожего места Европы») Программу эту озвучил один из триггеров протеста – сайт «За Беларусь».

Среди первоочередных мер противников Лукашенко называются:
- выход из «Союзного государства», Евразийского Союза, Таможенного Союза и других интеграционных образований, где доминирует Россия. (О том, что это обернется потерей 49,1% экспорта белорусских предприятий и 9, 86 млрд долларов проданных товаров на экспорт, авторы программы скромно умалчивают. Хотя речь о том что Белоруссия рухнет в самый жесткий кризис за всю новую историю)

Среди других целей:
- запрет пророссийских организаций, деятельность которых противоречит национальным интересам, а также российских фондов и организаций, которые финансирует такие структуры;
- введение уголовной ответственности за публичные высказывания, которые оспаривают существование отдельной белорусской нации и/или её исторического права на собственное государство.
- введение уголовной ответственности за публичные оскорбления белорусского языка;
- запрет трансляции в Белоруссии публицистических, общественно—политических и новостных программ, созданных российскими телеканалами;
- включение в стандартный телевизионный пакет обязательных общедоступных телеканалов Латвии, Литвы, Польши и Украины; выход из ОДКБ,
- возвращение полного контроля Беларуси над своими системами противовоздушной и противоракетной обороны;
- вывод с территории Беларуси российских военных объектов — узла связи в Вилейке и радиолокационной станции под Барановичами;
- усиление «патриотического» (националистического) воспитания в белорусской армии и др.

Среди долгосрочных целей до 2030 г. указано
- создание сквозной системы образования на белорусском языке от детских садов до университетов;
- восстановление Белорусской Автокефальной Православной Церкви как национальной альтернативы Белорусскому Экзархату Русской Православной Церкви Московского Патриархата;
- исполнение Беларусью всех критериев членства в Европейском Союзе и НАТО, подача соответствующих заявлений на членство в этих структурах.

Сайт ПРАВОСУДИЯ.НЕТ: http://pravosudija.net/article/beloruss ... pospolitoy

Re: Белоруссия

Добавлено: 17 авг 2020, 17:13
Adelaida
Александр Лукашенко заявил, что не допустит проведения акции «живая цепь» от Вильнюса до Киева.

«Мало на проспекте в Минске неравнодушных с цветочками и в цепях… Уже хотят выставить от Вильнюса до Киева и собрать туда более 300 тысяч человек», — цитирует Tut.by выступление Лукашенко в Генштабе.

По словам Лукашенко, он поручил Минобороны, МВД и КГБ, а также генпрокурору «категорически не допустить подобных действий».

«Я это уже проходил после распада Советского Союза, когда была попытка создания Балто-Черноморского региона — санитарной зоны: три балтийских государства, Беларусь, Украина, чтобы отделить Россию от Запада. Но все бы ничего, но мы не хотим быть отхожим местом и кого-то санитарить, быть санитарным кордоном. И мы понимаем, к чему это может привести», — заявил Лукашенко.

С президентом России, добавил он, «договорились о том, что мы будем здесь действовать во взаимодействии».

Акцию «живая цепь» в поддержку протестующих в Белоруссии планируется провести 23 августа. Предполагается, что «живая цепь» начнется на Кафедральной площади в центре Вильнюса, затем участники акции выстроятся вдоль трассы на Минск до контрольно-пропускного пункта на литовско-белорусской границе в Медининкае.

https://meduza.io/news/2020/08/15/lukas ... a-do-kieva

Re: Белоруссия

Добавлено: 17 авг 2020, 18:43
Adelaida
Мне вот что непонятно.

Все механизмы революций уже давно известны, все изучено.
Почему не были предприняты соответствующие меры?
Ну, разве что - интернет отключали...

---
Руслан Карманов об опыте спецслужб КНР распыления "революции зонтиков" ЦРУ и МИ6 в Гонконге

Решил написать, как адресно посетивший гонконгский майдан и пронаблюдавший за процессом удавливания цветной революции в зародыше - притом бескровном и профессиональном.

Это мои пожелания тем, кто, возможно (я надеюсь) принимает решения и будет действовать на подобных мероприятиях.

СВЯЗЬ

Анонсируется "у нас нет лидера, мы самоорганизовывающаяся структура, мы технологичны, динамичны и независимы". Ставим все на телефон специальный мессенгер (FireChat был в Гонконге), который позволяет телефонам контактировать в толпе друг с другом напрямую и передавать сообщения по цепочке участников, при выключенной сотовой связи.

По факту всё это враньё, в Гонконге толпу студентов координировали немолодые дяди и тёти с рациями, обычными Кенвудами - по этим рациям приходил приказ, что кричать, это выкрикивал ключевой участник, на втором повторе подхватывали его помощники (человек 5 по краям толпы), дальше толпа бездумно повторяла минуту-две кричалку.

Т.е. глушить надо не сотовую связь, а рации. Сами по себе люмпен-креаклы тупы, стадны и паникуют при любом случае, без пастуха им станет скучно и неприкольно, они тихо разойдутся.

Специальный мессенгер FireChat - штука несложная, он просто даёт всем участникам уникальный идентификатор и, используя все возможности связи телефона (это Bluetooth, GSM/3G/4G, WiFi) нащупывает соседей и пытается построить граф, используя протокол чуть подобный OSPF. Специфика в том, что в двигающейся толпе это нельзя решить подобным способом и эффективно, т.к. сотни реконнектов в секунду, и топология "кипит", никакого convergence. Схема работы - пытаться впихнуть пакет данных не по лучшему маршруту, а по субоптимальному, поэтому впихивается кому попало, притом в нескольких экземплярах - т.е. чтобы дошёл хоть один, а дубликаты и откинуть можно потом, на получателе.

Соответственно, свой человек с FireChat и установленным на мобильник сниффером сетевых пакетов покажет кучу сообщений разных абонентов - все, которые через него пытались куда-то пройти. Пара таких человек в центре толпы дадут покрытие около 100% (в Гонконге китайцы так сделали на второй день протеста).

Дополнительно - постоянный скан по всем каналам WiFi, попытки отправить данные в нескольких экземплярах через несколько разных интерфейсов, постоянно включённый Bluetooth - это нехарактерная для мобильника нагрузка, батарейка садится быстро (это ж стресс-тест - постоянно включён экран, запущены активные приложения, активно работает процессор, все сетевые интерфейсы включены и принимают-передают). Отсечение возможности зарядки батареек превращает толпу (через единицы часов) в пыль. Все бегут домой, почитать в комфорте и с быстрым инетом, что там происходит, и, по опыту, не возвращаются. Психология инфантильного офисного лузера не видит разницу между "лично принимать участие" и "активно лайкать и комментить", а дома проще.

Предотвращение проноса батареек и зарядки - несложно реализовать. Батарейки у большинства обладателей продвинутых современных мобильников - несъёмные. Чтобы массово их заряжать за разумное время (это по 1А на розетку, а у новых айфонов и побольше бы) - нужен или генератор или крупная батарея. Генератор пронести нельзя, там горючее вещество (бензин), батарею пронести нельзя, потому что она может оказаться взрывным устройством (как в салон самолёта с недавнего времени - только одну и небольшую).

Видите - всё по закону, всё по международной практике. И сотовую сеть глушить не надо - достаточно, как делали шутливые китайские ватники, адресно присылать SMS вида "Студент Лю, мы узнали, что Вы отчислены из университета за 5 прогулов подряд. Это не беда - наш сайт о работе поможет Вам найти своё призвание. Вакансии строительных рабочих, официантов, водителей" - и страшный, полный анальной боли крик юного креакла, который при конкурсе 280 человек на одно место поступил год назад на что-нибудь экономическое или юридическое, слышен даже на Мадагаскаре.

СНАБЖЕНИЕ

Людям нужна вода и горячие напитки. Без организации пунктов этого в шаговой доступности - просто ничего не выйдет. Соответственно, как действовали китайцы - всё по закону. Если это торговля - нужны лицензии, сан.книжка у продавца, надо выяснить - что за юр.лица и их владельцы это оплачивают, поставляют товар, и всеми ими заняться. Всё по закону, "жизнь по уставу". Участвует приезжий? Рабочая виза есть? А, нет - ну, это и его депортировать, сразу на много лет, и того, кто организовывал привлечь за уклонение от налогов и использование нелегалов. Сразу, т.е. быстро нашли того, кто владелец, сразу пришли по месту регистрации фирмы, если его там нет - сразу повестка. Вы не поверите, как быстро полопались "добровольные фонды развития демократии", которые оплачивали в Гонконге доставку водички на места протеста, когда к ним в тот же день приходили по адресу регистрации юр.лица и проверяли всё - кто закупил, когда, почему. Удивительные вещи про Народный Протест выяснялись - всё заранее, за несколько месяцев, а финансируют уважаемые люди, граждане UK и US.

Про зарядку я уже говорил - повторюсь; современный протест - это когда, пользуясь терминологией А.Навального, "бараны ёбаные" стоят, уткнувшись в мобильники и планшеты, и ждут команды. Это так выглядит "собрание успешных молодых динамичных эффективных активных людей со своими бизнесами, IQ=160, 3 высшими и 4 разговорными языками". Хайтех-люмпен, короче. Поэтому - надо просто не давать возможность организации массовой зарядки.

Туалеты. Важный пункт снабжения - сортиры. Без них тоже никуда, особенно на морозе. Современный креакл силён давать советы, как организовывать войсковые операции и какие снайперки покупать (он в игре видел нормальные такие американские), но посрать на морозе он не может вообще, а без унитаза - просто в голом поле - даже не знает, с чего начать этот сложный процесс. Соответственно, на несанкционированном митинге город биотуалеты не ставит, а на санкционированном - ставит столько, сколько нужно для заявленного количества участников. Заявили тыщу и 4 часа митинг - две кабинки. Если кто-то справляет нужду в городе, в месте массового скопления людей - это административное правонарушение, штраф, в случае невозможности уплаты и сопротивления - в отделение. Заодно проверить документы - если это не гражданин РФ, то у него должна быть виза, или билеты, если другой город - регистрация. Это всё по закону, ведь вы ж не удивитесь, если к просто так ссущему на автобусной остановке подойдёт милиционер и попросит документы? Это как раз "как в нормальных странах", всё для граждан - граждане не любят, когда при них, в публичных местах, другие справляют нужду.

Про еду - тот же пункт, что и с водой. Сан.книжки, чьё оборудование, откуда продукты, есть ли на них документы. Ведь если кто-то траванётся на таком событии - виноват-то будет Этот Режим Этой Страны, конечно.

ОНИЖЕДЕТИ

Если кто-то приводит ребёнка (мы такое видели года два назад, когда радостная мать-креаклица в камеру объясняла, что если начнут избивать, то пусть ребёнок (лет 5 на вид) увидит, в какой стране живёт), то сразу - видеофиксация, нужны документы на ребёнка. Документы нужны от всех родителей - может, мать-дура, а отец не в курсе, он письменного разрешения не давал, чтобы ребёнка тащили в места повышенной опасности, ребёнку глаз выбьют - он, пардон, с кого спросит? С Этой Власти Этой Страны. Поэтому - выяснение, чей ребёнок (вдруг цыгане напрокат дали, ну или белоленточная организация, зарабатывающая платным усыновлением на органы в Европу), все ли родители присутствуют и в курсе, если нет - надо звонить отсутствующим родителям, выяснять их отношение, информировать, что гражданка такая-то взяла ребёнка и привела его на несанкционированный митинг, понимая опасность и риски. Родственники обычно находят по телефону слова, чтобы на пальцах объяснить, что за подвид кала по Бристольской шкале в голове у пришедшего. Всё это - в рамках закона, всё происходящее надо фиксировать на видео. Если у гражданки, которая привела, ребёнок в паспорте прописан, и штамп о разводе - без письменного разрешения второго родителя она, если по закону, не только за границу уехать не может с ребёнком, но и тащить его в жерла вулканов, на сталепрокатный стан, покататься на самодельном самолёте и прочих подобных мероприятиях. Просто на эту норму закона обычно всем пофигу, а так-то - да, надо, ребята.

Несовершеннолетние на таких мероприятиях тоже подпадают под всё, что обычно - т.е. нужна установка их личности, контакт с родителями, проверка на алкогольное и наркотическое опьянение, фиксация результатов. В случае отказа - задержание до установления, ведь ребёнок в опасности - он непонятно кто и как-то попал на нелегальное массовое мероприятие, его надо сберечь от возможных рисков. Сон на узкой скамейке до утра, под звук шагов дежурного - прекрасный способ не попасть в серьёзную передрягу. Родителям долбоёба будет приятно, что теперь он на всю жизнь записан в Специальную Книжечку, и если у него на районе изнасилуют старшеклассницу - в дверь квартиры ночью позвонят усталые квадратные люди с погонами, звуками стукающего металла и короткими и ёмкими вопросами.

ВЫСТУПЛЕНИЯ

Чтобы поддержать тех, у кого "нет лидера, динамичная современная структура", надо в центре поставить сцену с клоунами, иначе современные и независимые заскучают и разойдутся. Клоуны должны совмещать развлекуху (цель - удержание публики максимальное время) и политическую пропаганду. Клоунам для этого нужны деньги и электричество, а также монтаж сцены, возможно какая-то раздача (те, у кого нет лидера, любят все синхронно размахивать чем-нибудь, заранее централизованно изготовленным). Без подарочной сувенирки ж современный манагер даже не посмотрит на клиента, ну?

Вот, это всё - оно нуждается в изучении. Кто собирает сцену, имеет ли он на это права и лицензии (вспомните, как на Болотной при монтаже сцены конструкция сорвалась и убила рабочего, кто виноват был? через минуту после того, как убрали труп, со сцены сказали, что это - не последняя жертва режима Путина). Если подаётся электричество - какая схема подключения, кем согласовано, какая мощность, что с противопожаркой, что с заземлением. Запомните, любой форс-мажор будет объявлен Пакостью Властей, даже если пьяный креакл просто возьмёт и воткнёт себе в жопу силовой кабель, в рамках борьбы с Режимом Этой Страны.

Если этого нет - спасибо, ребята, вы ж тут все по зову сердца - вот тусуйтесь без клоунов.

АГРЕССИЯ

Конечно, будут бойцы - те, задача которых, расшатать ситуацию. В них вложены деньги, для многих это работа. Они хорошо вычислимы, особенно на фоне офисных терпил. И тем, как отработанно группируются, и коммуникациями, и чёткой фазовостью "приказ поступил, пора". Тут, конечно, опыт Гонконга можно брать целиком - т.е. бойцов сразу пакуют в автозаки. Если кто-то пытается делать баррикады из подручных средств - это статья в плане вандализма, это порча городского имущества, т.е. паковать можно сразу, сняв на видео этот эпизод, потому что есть состав преступления. В Гонконге делали всё из полицейских заграждений, протаскивая пластиковые строительные стяжки и скотч - в России люди покрепче (каюсь - я сломал две баррикады в Гонконге чисто попробовать, насколько прочные тамошние стяжки, и сидящие в палатках чмошники, количеством в человек 30-40, ограничились криками "вот а ю дуинг", но даже на десяток метров не подошли - видимо, в их пакет услуг не входило "смачно огрести от иностранного мужика в два раза больше меня"), поэтому надо что-то другое. Но всё это легко блокируется - достаточно проводить досмотр и не пропускать стройматериалы на место события. Пусть оставляют снаружи, если принесли - помитингуют, выйдут, заберут, пойдут по делам своим. Внутри зоны митинга стройматериалы не нужны же, правда?

ПРОЧЕЕ

Учитывая условия зимы, можно обыграть множество моментов, оставаясь в рамках закона.

Например, водомётом на минусовой температуре поливать нельзя - плохо. А вот заранее, до митинга, залить площадь - нет. Это очень прикольно - ведь митинговать на катке получится, а атаковать полицейских - нет. Они будут стоять вокруг и ржать.

В торговых точках рядом можно ввести патрулирование - если туда приходят люди погреться, массово, надо уточнять у владельца - оказывает ли он по своей лицензии услуги временного пребывания, оплачены ли эти услуги, есть ли чек на этот столик, нет ли тут работы вчёрную (т.е. люди сидят, что-то делают, услуги потребляют - мобильники заряжают, пьют-едят, а им чек не пробит). Такие меры нормальны, рядом с любым вокзалом идёт борьба с бродяжничеством, по тем же правилам её можно вести везде. Хочется погреться - сделай заказ, оплати.

Проверка документов у всех участников - ключевое. Несанкционированный митинг даёт по закону полную свободу для этого действия - "Нам поступило заявление, что здесь планируются беспорядки. Предъявите, пожалуйста, паспорт". Это закон.

Максимальная видеофиксация происходящего, всех надо знать в лицо. В Гонконге до сих пор идёт активная работа - столько уважаемых людей, получающих гранты на развитие Нормальной Некитайской Демократии (это когда граждане UK управляют финансовыми потоками, а не власть), улетело с позиций профессоров, советников - уму непостижимо. Столько связей выяснилось, дела о коррупции появились - много интересного, в общем. И тут такое же будет - вспомните хотя бы два года назад, у гражданки К.Собчак изъяли 1.5 миллиона евро наличными (при том, что она, как ИП, получала ровно минимум - 8 тысяч рублей в месяц, судя по открытой отчётности). И К.Собчак дико закричала, что это её, честные деньги, и что она вот-вот докажет, что их заработала. "Доказывай" - сказал следователь. Через неделю К.Собчак передумала и закричала, что это честные деньги, она из честно насо... подарили! "И кто?" - спросил следователь. "Хороший человек! Он сам про это скажет!" - крикнула К.Собчак, и тема тихо протухла. Потому что люди, могущие подарить 1.5 миллиона евро налом, не любят ходить к следователю - там, если за нитку дёрнуть, висящую из неба, может слон вывалиться случайно, и не один. Никто не хочет вписываться за взбалмошную туповатую тётку, занимающуюся какой-то мутной и не-денежной движухой. Так было, есть и будет. Умные люди на болотную не ходят - они объясняют дуракам, что те независимые, свободные, гении, творители Истории, а после присылают с анонимного e-mail текст плаката и координаты по GPS, где стоять, и со скольки до скольки.

Как-то так, товарищи. Это, подчеркну, лишь основанный на присутствии в Гонконге и изучении тамошней цветной революции опыт - не претендующий на безупречность и полноту изложения. Надеюсь, чем-то это поможет.

Ключевое - что методичка у белоленточников старая, и прецедент ломания хребта цветнйо революции - уже есть. Ими проиграна ключевая война - технологическая, они устарели и не тянут.

Re: Белоруссия

Добавлено: 17 авг 2020, 22:39
Smith
https://svpressa.ru/politic/article/273579/
По ссылке Захар. Тот самый, который "слил". Очень интересно и познавательно. Но много. Полный расклад ситуации от начала и до промежуточных финишей. Зато всему нашлось место - подлости, предательству, разгильдяйству, свинству, равнодушию, вопиющей некомпетентности... И даже очень удобному "сохранению секретности".

Re: Белоруссия

Добавлено: 17 авг 2020, 23:15
Vadim
Жутковато наблюдать воочию, как работает майданная технология. Всё по методичкам, прямо по пунктам.
Люди - стадные животные, всё таки. Не стоит обманываться внешним приличным видом.

Re: Белоруссия

Добавлено: 17 авг 2020, 23:56
Vadim

Re: Белоруссия

Добавлено: 18 авг 2020, 01:08
Radugnyi
Белоруссия: механизм смены власти

Начиная с весны участники президентской кампании в Белоруссии – оппоненты правящего с 1994 года Александра Лукашенко – начали использовать стратегию ненасильственного сопротивления, ведущую к «цветной революции», то есть к мирному переходу власти в государстве в руки лидеров протестующих. За последние два десятилетия подобные сценарии реализовывались в целом ряде стран и складывается впечатление, что в Белоруссии также неизбежно произойдет смена власти.

Руководитель «Центра прикладных ненасильственных действий и стратегий» (CANVAS) Срджа Попович выводит ряд правил, которые помогли движению «Отпор», активным участником которого он был, одержать победу в Югославии в 2000 году над Милошевичем [1]. Оппоненты властей должны создать массовое движение с наступательной стратегией, наладить коммуникацию со всеми слоями населения. Такая организация должна привлекать людей, иметь позитивный имидж, располагать системой тренингов для активистов и новобранцев.Позже, на TEDxKrakow [2] он, проанализировав опыт похожих выступлений в других странах, сократил требования всего до трёх пунктов. Это способность протестующих к объединению, их следование чёткому плану и обязанность строго держаться стратегии ненасильственной борьбы.

Анализ соблюдения всех этих правил со стороны белорусской оппозиции может дать ответ на вопрос о её политических перспективах.

Противники действующих властей во многом по объективным причинам снова подошли к выборам не в виде партии или движения, а в качестве наспех сколоченной коалиции «правых сил». В 2001 году соперником Александра Лукашенко от оппозиции был Владимир Гончарик, в котором «подавляющая часть тех, кто не доволен нынешним курсом и озабочен будущим своих детей, пока не видят ясной, убедительной альтернативы» [3], в 2006 году это был Александр Милинкевич, чья роль «единого лидера демократических сил Беларуси» даже среди противников властей стала вызывать серьезные сомнения сразу после выборов [4], а в 2010 году оппонентами Лукашенко стали сразу 9 кандидатов. Последнее удостоил вниманием и Попович: «У Лукашенко девять соперников на выборах президента. Но результат уже ясен». [5]

Архитектору «цветных революций» очевидно, что вести борьбу с «диктатором» на выборах должен один человек. «Отпор» потратил 10 лет на объединение лидеров 18 оппозиционных партий и поиск общего кандидата против Милошевича – Коштуницу.

Оппоненты властей нашли своего лидера из-за преследований властей. В июле 2020 года ЦИК Белоруссии зарегистрировал пять претендентов, включая действующего главу государства, не выдав удостоверения главным «действующим лицам» от оппозиции. Ещё в мае был арестован предприниматель и автора канала «Страна для жизни» Сергей Тихановский – за якобы нападение на сотрудников милиции, а в июне банкир, экс-глава «Белгазпромбанка» Виктор Бабарико – по подозрению в финансовых махинациях. Также ЦИК отказался зарегистрировать в качестве претендента на главный пост в государстве Валерия Цепкало (позже он улетит в Киев через Москву).

В итоге единым кандидатом от оппозиции вынужденно или скорее случайно стала Светлана Тихановская. На плечах супруги блогера, никогда до этого момента не принимавшей участие в политике, переводчицы по специальности, а в последнее время домохозяйки, легла организация «цветной революции». Своей программы у неё нет [6], девушка отсылала желающих с ней познакомится к своду преобразований в экономике и обществе от независимых экспертов [7]. Этот документ предполагает широкомасштабную приватизацию в стране в интересах транснациональных корпораций, массовые увольнения работников с «неэффективных» госпредприятий и смягчающее данную меру – облегчение регистрации самозанятых, ИП и мелкого бизнеса.

Re: Белоруссия

Добавлено: 18 авг 2020, 10:10
John Root
Vadim писал(а): Люди - стадные животные, всё таки. Не стоит обманываться внешним приличным видом.
Да. Хороший пример - люди за заводе выпускающем тягачи. Это какой-то феерический пример идиотизма. Даже дураку очевидно, что завод закроется после смены власти и эти люди пойдут искать другу работу. Почему они сейчас не уволятся?

Re: Белоруссия

Добавлено: 18 авг 2020, 11:25
Adelaida
Smith писал(а):https://svpressa.ru/politic/article/273579/
По ссылке Захар. Тот самый, который "слил". Очень интересно и познавательно. Но много. Полный расклад ситуации от начала и до промежуточных финишей. Зато всему нашлось место - подлости, предательству, разгильдяйству, свинству, равнодушию, вопиющей некомпетентности... И даже очень удобному "сохранению секретности".
Как раз хотела запостить. А Карл опередил.
Очень интересно.

Кусочки:

— Так получилось, что я, в сущности, случайно был вовлечён в эту историю с самого начала.

На Донбассе в течение двух лет у меня был батальон, который так и назывался «батальон Прилепина». Он существовал два года, стоял на пяти передовых, мы потеряли, в общей сложности около 25 человек убитыми и ранеными; теперь батальон находится в «замороженном» состоянии: бойцы разъехались по домам, часть их вошла в управленческий аппарат партии «За Правду».

В батальоне у меня была «личка» — люди, которые всегда работали рядом со мной, или охраняли мою семью, которая жила в Донецке в течение года.

На каждого бойца моей лички, так или иначе, уже выходили украинские спецслужбы, имевшие ко мне свой, понятный, интерес — всё-таки я был не только офицером армии ДНР, но ещё и советником Захарченко, и во многие процессы был вовлечён.

Один из бойцов моей лички выехал со мной в Россию, и продолжил работать здесь, занимаясь безопасностью моей семьи. Впрочем, в связи с коронавирусом мы уехали из города, так что, необходимость в этом как бы исчезла. Он, к слову сказать, фигурирует в моих книгах, и в Сети есть, в открытом доступе, штук тридцать наших с ним фотографий — в основном, на донбасских позициях.

Ещё один боец из лички тоже находился, скажем так, в круге ближайшего общения — мы продолжали с ним встречаться и дружить, и работать по разным направлениям.

Пользуясь вот этим вот коронавирусным затишьем оба эти бойца решили съездить и подзаработать по линии «ЧВК». Это, на самом деле, обычная история — скажем, пока мы служили на Донбассе, зарплата бойцов была 16 тысяч рублей, офицеров — 20 тысяч рублей, жить на эти деньги было совершенно невозможно, и некоторые бойцы выезжали в Сирию и в другие страны — там платили существенно больше. Это, конечно, никакое не наёмничество. Ни для кого не секрет, что наши «ЧВК» — это, по сути, филиал силовых ведомств в России, и выполняют государственную работу: воюют, погибают, — при чём вы даже не догадываетесь в каком количестве стран по всему миру. Много где.

И вот два моих бойца получили предложение выехать. Они оба были свободны от иной работы, и вступили в переговоры с заказчиком.

Я в эти дела не лез, — взрослые люди, сами разберутся, — но волей-не волей слышал все эти телефонные разговоры. Ну и, более того, заполняемые анкеты один из бойцов отправлял с ноутбука моей жены.

Естественно, отбирали там с учётом их военного опыта, и они все места своей службы старательно фиксировали в анкетах.

В общем, распрощались, и они отбыли.

Мы продолжали переписываться с одним из них. Он писал, что их группа живёт в гостинице, занимается спортом, много «физухи», кормят хорошо и всё такое. Я говорю: «Я так понимаю, вы даже не особенно прячетесь?» Он говорит: «Тут всё схвачено, Лукашенко лучший друг». Потом написал, что их попросили — те, кто их встречал там, местные спецслужбы, — переехать из гостиницы в санаторий.

А с утра их взяли.

То есть, я сразу же понял, что это разводка спецслужб.

я, как и все остальные, узнал об этом из новостей. Причём, это одновременно появилось и в белорусском, и в украинском сегменте Сетей. Только потом в русском. И там, внимание, сразу был выложен полный список бойцов, с именами, фамилиями, датами рождения, и даже со ссылками на сайт «Миротворец». Сразу сообщалось, что из тридцати трёх — четырнадцать есть на «Миротворце», а вообще в боевых действиях участвовали, так или иначе, 28 человек. Информация, что среди задержанных есть бойцы из лички Прилепина — тоже уже была в Сети.

Здравый смысл подсказывал, что, если бы это была только белорусская история — их спецслужбы не стали бы на следующее утро после задержания вываливать всё в Сеть. Стали бы разбираться, связались бы с российскими службами, и всё такое.

Но тут была совсем другая ставка: сразу слить информацию, обескуражить, навязать свою точку зрения.

По белорусскими СМИ сразу пошёл разгон, что задержаны российские боевики, приехавшие сносить Лукашенко, и для того поселившиеся возле его резиденции. Но я-то уже знал, что их к этой резиденции переселили сами белорусские спецслужбы накануне: чтоб удобнее было их всех повязать, а то в гостинице эти ребята могли разбежаться и наделать шума.

Второе, что я знал: что все эти бойцы ехали мимо, и ни про какую Белоруссию даже не думали. А третье, что я знал: что их нельзя было даже втёмную использовать, оставив до президентских выборов.

Дело в том, что для работы на майданах, в условиях «цветных революций», нужна безусловная слаженность — бойцы должны знать и местный регион, и специфику, и, главное, друг друга. Это ж не работа на объекте в той же Венесуэле или где угодно: там они, приехав, получают базу в охрану и в течение дня входят в контекст: ворота здесь, вышка здесь, никого не пускать, вот и всё.

А чего им делать в Минске? Они ж военные. К тому же, большинство из них симпатизируют Белоруссии, ненавидят любые майданы: они ж против этих майданов и воевали на Донбассе. То есть, даже если б им в последние момент объявили, что «план изменился» — они могли командира послать к чёрту. Взрослые мужики — с ними такие шутки не прошли бы.

В общем, мне сразу было ясно, что всё это чудовищная чепуха и разводка. Оставалось понять, что по этому поводу думает российская власть.

Мне позвонили, скажем так, дружественные ребята из сфер, связанных с этой спецификой, с этими вот простыми вопросами: куда они ехали и в чём там дело, не знаю ли я, раз там мои бойцы? Я всё изложил, и спрашиваю: что наши власти собираются предпринимать? Они мне говорят: у наших силовых ведомств нет пока никакой позиции. Я говорю: как нет? Мне говорят: вот так, нет, они не знают, как реагировать. Я говорю: ну, давай подождём.

Мы подождали ещё час. Мне перезвонили и говорят: у российской стороны позиции по-прежнему нет, мы молчим.

Мне перезвонили эти мои знакомые ребята и говорят: Захар, нужна максимальная засветка в СМИ, чтоб до президента немедленно дошла информация. Нужно было расписать ситуацию в реальном виде, потому что белорусы и украинцы продолжали разгонять версию о российских боевиках, приехавших валить Лукашенко.

Я дал короткий комментарий, повторил то, что, впрочем, уже было опубликовано в российских Сетевых СМИ — очень быстро, ещё раньше меня, сработали наши военкоры, — сказав, что это наши ЧВК, что там есть бойцы из моего батальона. Я подтвердил эту информацию, не уточнив, правда, про личку — чтоб не давать белорусской стороне повод раскручивать версию, что я сам там устроил «снос Лукашенко». В финале я призвал белорусские спецслужбы прекратить это нелепое шоу, потому что белорусская сторона откровенно врёт.

Надо сказать, я всё-таки не совсем сторонний человек, а, так или иначе, член исполкома Общероссийского Народного фронта — единственной в России организации, которую возглавляет президент, ну и глава всероссийской партии «За Правду», и обладатель многих иных регалий, в том числе, телеведущий и писатель, которого дюжину раз приглашали в Белоруссию на государственном уровне.

Короче, через полчаса новость была в топе Яндекса, со ссылкой на меня.

Мне сразу же в ответ накатала гневное письмо в своём Телеграмме дама по имени Кристина Потупчик, она работает в Администрации президента сейчас, бывшая «нашистка». Она высказала претензию: мол, объявив, что это ЧВК — я подставил ребят, потому что никаких ЧВК у нас в России нет.

Я посмеялся. Ну, девушка, чего с неё взять. У «нашистов» ко мне старые счёты.

Тем не менее, президенту, как мы понимаем, доложили.

Тут же начали высказываться официальные лица: сначала посол РФ в Белоруссии, потом Песков, потом МИД — и все повторили нашу версию. Ну, то есть, повторили правду: что это наши ребята, что это ЧВК, что они ехали транзитом через Минск, что их надо отпустить. Они сами, думаю, не знали так ли это, но доверились нам.

Я, пожалуй, сошлюсь на, что называется, источник, который просил не называть его имени, и сообщу только один факт.

Президент РФ срочно созвал совещание всех соответствующих служб. Собрались люди с огромными звёздами на погонях. Он спрашивает их: а вы знаете, чего там у нам в Минске?

И вдруг выяснилось, что многие — не знают. От слова «вообще». Некоторые даже новости не успели прочитать. Другие прочитали, но не очень поняли.

Он им говорит: «Как же так: я уже знаю, а вы ещё нет?»

Короче, во все стороны из Кремля пошли указания, и все сопутствующие службы подключились. Вот так у нас работает.

На другой день мне позвонил из Белоруссии консул, сказал, что навестил моих ребят. Отличный мужик, он с первого дня там работал, буквально с утра до утра — час-другой спал в сутки.

Их помяли при задержании, прямо говоря.

Главная беда была в том, что подключаться надо было немедленно — и то, что мы не стали дожидаться, пока раскрутятся все эти маховики государственные, — было самым верным. Потому что к тому времени, как ответственные лица получили доступ к нашим бойцам, белорусская стороны создала следственную группу… из двухсот человек! Они там лепили дело из ничего, но очень старательно. Бойцов начали допрашивать, выводя их на всякие двусмысленные ответы, — и кого-то даже вывели. О чём тут же следственная группа сообщила Лукашенко, и он радостно объявил: «Они во всём признались!» Хотя, повторяю, признаваться было не в чем.

На кого-то успели воздействовать физически. Многих заставили говорить под запись на видео, которые можно было смонтировать, склеив нужные ответы.

У моих бойцов уже на второй день работали наши адвокаты, и помогли ни во что не вляпаться.

Это действительно совместная акция нескольких спецслужб, в первую очередь украинской и белорусской. В большей части даже украинской, хотя и белорусы отлично знали, что делают. Зачем вот они это делали — другой вопрос. Украинские агенты ввели в заблуждение командира этой группы, он вступил с ними в переговоры, предложив услуги 150 бойцов, из которых отобрали 33, специально включив туда и ребят из моей «лички». Анкеты моих пацанов шли прямо в руки украинцам. Что, конечно, чудовищно.

я только на второй день случайно заметил высказывание эксперта из ФСБ, генерал-майора в отставке по фамилии Михайлов, который газете «МК» сообщил, что Захар Прилепин «засветил» своих бойцов. Господин Михайлов, мягко говоря, выступил как человек не вполне адекватный — потому что нельзя «засветить» бойцов, чьи паспорта показали всему миру, чьи страницы в «Миротворце» может найти любой дурак. Более того, мои фотографии с этими бойцами гуглятся в Сети за пять минут любым ребёнком. Говорить в этих обстоятельствах: «…ой, я не знаю, кто это там» — может только мерзавец.

В сущности, господин Михайлов продемонстрировал манеру работы, характерную для некоторых представителей наших силовых ведомств, о которой я уже говорил: ни в чём не признаваться, даже если весь мир уже в курсе, а сидеть с каменным лицом и всем повторять: мы не знаем, кто это.

Потом, лет 15 спустя, наши бойцы, или агенты, возвращаются из тюрьмы, и спрашивают у такого вот Михайлова: а чего ты не сказал, что я твой офицер? Чего ты не доложил начальству, не поднял скандал!

А он отвечает: я соблюдал секретность!

Ему говорят: какую, к чертям, секретность, если по телевизору показывали моё удостоверение и личное дело? Ты больной?

Короче, он не очень умный человек, и закончим на этом.

Меня совсем другой вопрос мучает.

Вы должны понимать, что в случае с этим ЧВК из России в Минск выехало 33 бойца, прошедших горячие точки. Эти бойцы в течение месяца вели переговоры по мобильной связи, переписывались, отправляли анкеты, сверяли маршруты, съезжались со всей страны.

Наши спецслужбы, спасибо им за это, на раз ловят всяких разных террористов. Но тут вдруг не заметили отъезд целого ЧВК, к тому же, по украинской липовой схеме.

Вы верите в это?
Я не очень.

И объяснения здесь может быть только два. Либо украинские и белорусские спецслужбы развели наши спецслужбы, оставив их в дураках. И тогда понятно, почему они не докладывали президенту, и не имели в первые часы вообще никакой позиции.

Либо, второй вариант, какие-то отдельные офицеры или кабинеты сами в этой разводке зачем-то участвовали, и едва не слили Киеву тридцать с лишним человек. Тогда тоже понятно, почему доклада президенту не было.

Но в этом случае пусть нам предъявят этих вот офицеров, и объяснят, зачем они так поступили.

И господин Михайлов, если уж он такой эксперт — именно эту ситуацию должен прокомментировать. Хотя бы сейчас. Спросите у него: кто выпустил из России целую группу бойцов, и с какой целью? Спросите, куда смотрело его бывшее ведомство?

И если он не ответит, гоните в шею этого эксперта. Потому что тогда он просто бессмысленная говорящая голова, а никакой не эксперт.

У украинской стороны расчёт был именно на это: внезапность и скорость.

Они задерживают людей, сливают в Сеть их имена и послужные военные списки. Сначала, напомню, на «Миротворце» было 14 из числа бойцов, потом добавили ещё 12 — анкеты-то у киевских спецслужб на руках. Наши спецслужбы зависают от удивления. Или делая вид, что удивлены. Определённой реакции со стороны дипломатических служб тоже нет. Зеленский звонит Лукашенко, Лукашенко идёт навстречу украинской стороне.

И удивляться тут было бы совершенно нечему. Знаете ещё почему? Потому что российская сторона — наши с вами родные и ненаглядные суды, прокуратуры и силовые ведомства, — в полном соответствии с законом выдали уже множество ополченцев по самым разным запросам в те страны, откуда они родом. И эти ополченцы теперь сидят по всему миру в тюрьмах.

Если мы сами так делаем, чему бы удивлялись бы, если б Лукашенко выдал бы хотя бы ту часть бойцов, что имели двойное гражданство: там же выходцы с бывшей Украины тоже были.

Зеленский просчитался потому, что, когда он звонил, у наших ребят уже сидел консул, тормозя процесс дачи ложных показаний, и в процесс включился МИД.

Потом господину Лукашенко позвонил Путин, и у Зеленского всё обломилось.

Зеленский, конечно же, теперь выглядит этаким чудаком. Он же ведь первый просил Лукашенко, а Лукашенко всё равно послушался Путина.

Сидят в пансионате на карантине.

Знаете, как они туда попали?

Да всё по тому же принципу — никто не в состоянии взять не себя решение, что с ними делать. Путин же не сказал, как теперь себя повести.

Ну, решили, давайте мы их в санаторий поместим, а там кто-нибудь отдаст приказ. А то мало ли что.

С другой стороны, хотя бы хорошо кормят всех, даже лечат маленько.

Там, в Минске, на наших пацанах, уже в автобусе, в буквальном смысле прыгали бойцы белорусского спецназа. Рёбра кое-кому поломали. Хотя необходимости в этих прыжках не было ни малейшей. Видимо, приказ был работать пожёстче. Понимаете? «Пожёстче» велели поработать с теми людьми, о которых белорусские верхи точно знали, что они невиновны.

Ну, мы это запомнили, что сказать.

Re: Белоруссия

Добавлено: 18 авг 2020, 14:15
Radugnyi
Vadim писал(а):Жутковато наблюдать воочию, как работает майданная технология. Всё по методичкам, прямо по пунктам.
Люди - стадные животные, всё таки. Не стоит обманываться внешним приличным видом.
Фотоотчёт будет?

Re: Белоруссия

Добавлено: 18 авг 2020, 19:48
Vadim
Radugnyi писал(а):
Vadim писал(а):Жутковато наблюдать воочию, как работает майданная технология. Всё по методичкам, прямо по пунктам.
Люди - стадные животные, всё таки. Не стоит обманываться внешним приличным видом.
Фотоотчёт будет?
Неа. Открывай интернет - фотоотчётов завались, на любой вкус. А мне некогда, у меня командировки.