Честность в браке

[Vadim]

Я не знаю, может я само понятие травмы понимаю по другому, нежели ты. Травма это когда что-то поломалось так, что уже нельзя починить. Я бы сказала, что измена это болезненный опыт, малоприятный, но не смертельный. И чем раньше эта болезненная ситуация разрешится, тем быстрее рана заживёт. А тянуть кота за яйца это делать хуже всем участникам треугольника.

Проблемные это которые со справками ходят. А остальные со своими особенностями в рамках допустимой погрешности)).

Ну вот умирает близкий человек - травма, предаёт близкий друг - травма, ну и так далее.. Можешь выделить, что тут общего? Почему травма-то?

[Vadim]

Я терпеть не люблю повторяться. Только и исключительно по этой причине. Тем более, когда результат известен заранее)).

Ты просто соскучилась по моим оценочным суждениям?)

[Radugnyi]

Ну, я вижу ты газуешь) Ты такая газлайтерша, как и Лана, когда ретивое задето )))

Вот! Оно самое!)) Твоя яркая личностная особенность. Ты себе что-то там придумал у себя же в голове и давай собеседнику доказывать, что это вот он и есть. Это тоже в тему слышать и слушать)). А если дальше копнуть, то упрёмся в вопрос доверия. Тебе человек говорит, что ты ошибаешься, а ты дальше нагнетаешь, типа врёт. А почему? А вот же она, установка: признаваться нельзя!))) Дальше продолжать, как это на отношения влияет?

[Radugnyi]

Что глупости делать не вредно и приятно - это стереотип.

Это афоризм, не помню чей. Глупости тоже разные бывают). Я вот пару лет назад на парапланах летала. Глупость несусветная. В моём-то возрасте))). Но такой кайф, даже описать словами сложно ощущения и чувства от такого полёта. Однозначно приятно и полезно - очередная победа над собой).

Или на Бештау поднималась. Пешком! Нормальным людям оно зачем? Глупости же. А вот. Ощущения от того, что смогла подняться на вершину и проверить себя на прочность незабываемые. Дикий восторг!

[Radugnyi]

Ты выскочила из контекста темы, тут про "честность в браке", а не про абстрактное качество абстрактных отношений.

Потому что умение слышать и слушать продиктовано не репродуктивной функцией, как ты тут пытаешься подать ситуацию, а общечеловеческими особенностями. Потребность в близости и потребность в понимании не зависит от продолжения рода).

[Vadim]

Вот! Оно самое!)) Твоя яркая личностная особенность. Ты себе что-то там придумал у себя же в голове и давай собеседнику доказывать, что это вот он и есть. Это тоже в тему слышать и слушать)). А если дальше копнуть, то упрёмся в вопрос доверия. Тебе человек говорит, что ты ошибаешься, а ты дальше нагнетаешь, типа врёт. А почему? А вот же она, установка: признаваться нельзя!))) Дальше продолжать, как это на отношения влияет?

Я три раза написал, что это моё мнение.) И не просто вывалил установку, а обосновал, почему я так думаю.
Так всё таки,что такое "внутренняя женщина" ?)) Помню Арина "Фея батарея" обожала эту тему и Рыжую подсадила ))

Какой именно?))) Я уже не могу ржать. Спасибо Вадиму, столько всего нагородил))).

Видишь, как тебе обожгло)) В точку попало значит.
Я то давно знаю твою "установку", и что ты под страхом расстрела не признаешь природного предназначения женщины.

[Vadim]

Я знаю. Ты и сам рад бы подраться, только я тебе такого удовольствия не предоставлю.

Вот. Я так рад, что вас подружил. ))

[Radugnyi]

Смех какой-то истерический у тебя )) Это хорошо ))
Изменить... это конечно ужасно. Но либидо и с эмпатией уживается. А "дать свободу партнёру, чтобы он не мучался бедненький", тут ложь в самой постановке вопроса, это как добить, и смысл этого в том, чтобы освободить себя от своей совести - "я был с тобой честен/честна, вот". )) Но цена вопроса для двух сторон совершенно разная. Такое моё мнение.

Хотя, не буду настаивать, у тебя своё мнение, у меня своё.

Вообще-то, как практика показывает, в случае измены мучаются все трое. Но вот объясни мне, в чём тут эмпатия? Человек свои эгоистические хотелки поставил в приоритете выше каких-то совместных интересов. Это дебил какой-то, который в момент измены не понимает, каково будет партнёру во всём этом моменте? Какая тут на фиг нравственность и эмпатичность?))) Ну бред же. Бред и прямая дорога в невроз. Плюс ещё и дальнейший перенос на другие отношения, если они будут. А они обязательно будут такими же. Потому, что ситуация не проработана и самим своим поведением человек, которому изменили будет вести себя как жертва. то есть, защищая своё больное место отставшееся от прошлого раза, он бессознательно будет ждать такого же от другого человека и будет заранее параноить и переживать то, что ещё не случилось и может не случится никогда. Вместо того, чтобы жить настоящим, будет проигрывать болезненную ситуацию снова и снова, чтобы уменьшить боль. Если так понятно.

Где я сказал, что птицефабрика?! Ох, как всё у тебя запущено))

Ну ты же сам пишешь, что единственный смысл быть вместе мужчине и женщине это продолжение рода. А дальше у тебя какие-то очень примитивные представления о захомутать, в клетку посадить, хребет сломать и т.д. и т.п. Может ты шутишь так, я хз))).

[Radugnyi]

Ты просто соскучилась по моим оценочным суждениям?)

Отнюдь). У меня отсыпной один, а чтобы быстро отдохнуть перед очередными трудовыми подвигами, надо куда-то переключиться.

[Radugnyi]

Я три раза написал, что это моё мнение.) И не просто вывалил установку, а обосновал, почему я так думаю.

Ну так тебе говорят, что мнение ошибочное. Ты его зачем высказал вообще? Подтвердить или опровергнуть предположение или вывалить на стол и сидеть охуевать от ощущения собственной невъебенности?)))

Так всё таки,что такое "внутренняя женщина" ?)) Помню Арина "Фея батарея" обожала эту тему и Рыжую подсадила ))

Тебе поприкалываться в кайф или хочешь серьёзно образы в голове разбирать?)

Видишь, как тебе обожгло)) В точку попало значит.
Я то давно знаю твою "установку", и что ты под страхом расстрела не признаешь природного предназначения женщины.

Не вижу. Как?

[Radugnyi]

Ну вот умирает близкий человек - травма, предаёт близкий друг - травма, ну и так далее.. Можешь выделить, что тут общего? Почему травма-то?

Травма это когда переживание утраты не завершилось и человек встрял на каком-то этапе. И снова и снова проигрывает это переживание. А когда прошёл все пять степеней и вернулся к нормальной жизни, это не травма, потому, что ничего не поломалось, зажило и как новенький. В моём понимании это разные вещи.

[Vadim]

Вообще-то, как практика показывает, в случае измены мучаются все трое. Но вот объясни мне, в чём тут эмпатия? Человек свои эгоистические хотелки поставил в приоритете выше каких-то совместных интересов. Это дебил какой-то, который в момент измены не понимает, каково будет партнёру во всём этом моменте? Какая тут на фиг нравственность и эмпатичность?))) Ну бред же. Бред и прямая дорога в невроз. Плюс ещё и дальнейший перенос на другие отношения, если они будут. А они обязательно будут такими же. Потому, что ситуация не проработана и самим своим поведением человек, которому изменили будет вести себя как жертва. то есть, защищая своё больное место отставшееся от прошлого раза, он бессознательно будет ждать такого же от другого человека и будет заранее параноить и переживать то, что ещё не случилось и может не случится никогда. Вместо того, чтобы жить настоящим, будет проигрывать болезненную ситуацию снова и снова, чтобы уменьшить боль. Если так понятно.

Вика, у меня есть кое какой жизненный опыт, потому я и делаю такой вывод.
Дальше была бы длинная простыня, что в браке (в браке!) стороны не бывают равноценны, никогда... Но честно, пальцы стирать не буду, в ответ будет обычное обесценивание. Может ты просто не понимаешь, а может что-то мешает тебе понять "мою мысль", и я тебе принимать мою точку зрения не заставляю.

Ну ты же сам пишешь, что единственный смысл быть вместе мужчине и женщине это продолжение рода.

Не единственный, а главный, прочувствуй разницу. И я это мнение не изменю.

[Vadim]

Отнюдь). У меня отсыпной один, а чтобы быстро отдохнуть перед очередными трудовыми подвигами, надо куда-то переключиться.

А, так ты просто подрочить переключиться?) Вижу, вижу, вовлеклась
Ну, готовься к очередным трудовым подвигам))

[Vadim]

Травма это когда переживание утраты не завершилось и человек встрял на каком-то этапе. И снова и снова проигрывает это переживание. А когда прошёл все пять степеней и вернулся к нормальной жизни, это не травма, потому, что ничего не поломалось, зажило и как новенький. В моём понимании это разные вещи.

Мы немного о разном. Травма, это динамическое переживание, в моменте. Так что объединяет все потери, живых людей? Сама суть в чём?
Т.е. речь не про тренинг "как пережить развод" ))

[Radugnyi]

Вика, у меня есть кое какой жизненный опыт, потому я и делаю такой вывод.
Дальше была бы длинная простыня, что в браке (в браке!) стороны не бывают равноценны, никогда... Но честно, пальцы стирать не буду, в ответ будет обычное обесценивание. Может ты просто не понимаешь, а может что-то мешает тебе понять "мою мысль", и я тебе принимать мою точку зрения не заставляю.

Прекрасно понимаю. В этом и сложность обсуждения любой темы, которая как-то лично касается. Опыт у разных людей разный и здесь роль играет способность переключиться, отстраниться от собственного опыта и рассмотреть ситуацию абстрактно, безличностно.

[Radugnyi]

Мы немного о разном. Травма, это динамическое переживание, в моменте. Так что объединяет все потери, живых людей? Сама суть в чём?
Т.е. речь не про тренинг "как пережить развод" ))

И в чём по твоему?

[Vadim]

И в чём по твоему?

Мне интересно твоё мнение. Я подожду.

[Radugnyi]

Мне интересно твоё мнение. Я подожду.

Ну хз, это же разные всё вещи. Единственное, что объединяет это ситуация утраты, после которой предстоит перестраивать жизнь и картинку мира в голове. Очень ресурснозатратный процесс.

[Vadim]

Ну хз, это же разные всё вещи. Единственное, что объединяет это ситуация утраты, после которой предстоит перестраивать жизнь и картинку мира в голове. Очень ресурснозатратный процесс.

Это ты не про процесс, а про следствия. А механизм каков?

[Radugnyi]

Это ты не про процесс, а про следствия. А механизм каков?

Механизм чего? переживания утраты? Шок. Стресс. Впрыск кортизола в кровь. Или что ты там имеешь в виду?