Грани возможного

Vadim писал(а):
Ужасает тренерский подход, загибание пальцев.
Но ведь другой человек это другой мир, а тут ты со своим лайф-спрингом.

)) Так ты жить же с человеком собираешься, значит будет много жизненных вопросов, которые нужно будет решать - быт, работа, окружение, воспитание детей, родственники и т.д. и т.п. Так лучше подготовиться к таким моментам, нет? Для поступления в институт готовятся, для получения профессии учатся, а для межличностных отношений итак сойдёт на авось да небось. Вот это ужасно. ИМХО.

И это... сам тренинг гораздо объёмнее, нежели наглядное пособие для одного из упражнений. Но всё равно - ужас и лайф спринг, ты абсолютно прав.

Vadim писал(а): А вот распишешь, будет наглядно.
Вика, мужчины и женщины суть разное. Разный выбор, разное природное предназначение.
Почему у тебя про детей общих ни слова?
Какой ещё в жизни вообще есть смысл, важнее продолжения?

Нет никакого, ты абсолютно прав.

Radugnyi писал(а): )) Так ты жить же с человеком собираешься, значит будет много жизненных вопросов, которые нужно будет решать - быт, работа, окружение, воспитание детей, родственники и т.д. и т.п. Так лучше подготовиться к таким моментам, нет?

Втиснуть себя в скафандр своих хотелок и жить в нём. Ой, не, натужно как-то.

Vadim писал(а): Почему у тебя про детей общих ни слова?
Какой ещё в жизни вообще есть смысл, важнее продолжения?

Прошу тебя, скажи это моему брату .6

Vadim писал(а):
Втиснуть себя в скафандр своих хотелок и жить в нём. Ой, не, натужно как-то.

Это из каких моих слов у тебя такой вывод получился интересно? У меня как раз о том, что нужно учиться учитывать интересы Другого, договариваться, отказываться от собственных эгоистичных хотелок и искать новые способы удовлетворения потребностей. Об ответственности. О том, что быть вместе это труд.

Radugnyi писал(а): Это из каких моих слов у тебя такой вывод получился интересно? У меня как раз о том, что нужно учиться учитывать интересы Другого, договариваться, отказываться от собственных эгоистичных хотелок и искать новые способы удовлетворения потребностей. Об ответственности. О том, что быть вместе это труд.

Да из списка идеализации.
Какие интересы другого? Ты почитай сама, там мужика выбирают как лошадь на базаре.

Vadim писал(а): Да из списка идеализации.
Какие интересы другого? Ты почитай сама, там мужика выбирают как лошадь на базаре.

Здесь цель совсем другая. Узнать собственные установки и стереотипы. Дальше другие упражнения и ролевые игры. Этот список ни есть руководство к действию в реальной жизни. Это способ увидеть себя со стороны. Видишь, у тебя это отразилось в товарно - денежном отношении. Это глубинный тренинг, развёрнутый, три дня по 8 часов.

Radugnyi писал(а):Видишь, у тебя это отразилось в товарно - денежном отношении. Это глубинный тренинг, развёрнутый, три дня по 8 часов.

Так там перечислены только потребительские свойства. Что значит "у меня"? Слова, означающие - они общие.
И разговор выходит совсем не по сабжу.
Да, бабские инстинкты они вот такие и такие, я в курсе. Ну так становитесь в общую длинную очередь, за вожделенными объектами.)
"Развитие в карьере (в начале, в середине, на пике)", Вика, ты чо мне голову морочишь чем-то там глубинным? ))

Radugnyi писал(а): Это только первый шаг)). Следующий это доведение идеального образа до реального. А потом образ Я, насколько ты сама соответствуешь заявленным требованием и сможешь ли заинтересовать такого человека и т.д.

вот это ключевой момент, который многие зачастую совершенно упускают из виду.
имхо.

Aivery писал(а): а есть четкая грань между "всех" и "твоей личной дорогой" ?

Radugnyi писал(а):Есть.

Radugnyi писал(а):Дима, потому что это видовая программа человека - воспринимать мир опосредованно, то есть всё твоё принятие от образов в твоей голове.

Aivery писал(а): почему ты убежденна, что человек способен воспринимать действительность исключительно через призму иллюзорных образов ?

Radugnyi писал(а): )) Димыч, у меня своя путь - дорога и хрен меня с неё кто собьёт.

Вика.
хотелось бы яснее понять, где эта грань у тебя.
почему беседа о видовой программе человека так резко переключилась на твою дорогу.
вера именно в эту видовую программу и есть твоей личной дорогой ? 0_о

Заинтересовать..))

Vadim писал(а):
Так там перечислены только потребительские свойства. Что значит "у меня"? Слова, означающие - они общие.
И разговор выходит совсем не по сабжу.
Да, бабские инстинкты они вот такие и такие, я в курсе. Ну так становитесь в общую длинную очередь, за вожделенными объектами.)
"Развитие в карьере (в начале, в середине, на пике)", Вика, ты чо мне голову морочишь чем-то там глубинным? ))

Нет, это твоя установка - хочется тебе видеть в женщине инструмент для удовлетворения собственных потребностей, так и будет. А потому как всё другое будет игнорироваться.

Radugnyi писал(а):
Нет, это твоя установка - хочется тебе видеть в женщине инструмент для удовлетворения собственных потребностей, так и будет. А потому как всё другое будет игнорироваться.

Бггг. Что другое? Покажи мне другое в твоём тренинге, не могу найти.

Aivery писал(а):

Вика.
хотелось бы яснее понять, где эта грань у тебя.
почему беседа о видовой программе человека так резко переключилась на твою дорогу.
вера именно в эту видовую программу и есть твоей личной дорогой ? 0_о

А чего тут сложного для понимания? Тебе же хочется мою личность по косточкам разобрать, так? А для этого, как минимум и моё согласие требуется или хотя бы желание подобных интервенций. А это совершенно другой уровень доверия. Но тебе же это без разницы, судя по всему, прёшь как танк. Вот я и съезжаю с темы, пока максимально мирно.

А если обобщённо говорить, то есть общие качества и признаки вида, как представителя рода человеческого. Например, речь. Органы чувств, те инструменты через которые мы воспринимаем этот мир. И индивидуальное, уникальное их сочетание это уже будет свой путь, своя дорога реализации, заложенного природой, генетически обусловленного - задатки, способности, склонности и т.д. Предназначение в итоге.

Например. Вот есть ягодка такая - вишня. Ты её как будешь воспринимать напрямую, без доп средств, можешь пояснить?

Radugnyi писал(а): Вот когда машину покупают наверняка же основываются на технических и прочих характеристиках, вряд ли же на биохимии?
А когда человека себе в попутчики выбираешь на всю жизнь....

ты сама выбираешь в кого ты влюбляешься ? 0_о

и кстати, сравнение с машиной неудачное.
прямо кричит о удовлетворении потребностей...

Vadim писал(а):
Бггг. Что другое? Покажи мне другое в твоём тренинге, не могу найти.

Я подумаю. Может выложу попозже всю программу с комментариями к упражнениям. Может даже видео найду. Или пусть так всё и останется, ну на фиг.

Radugnyi писал(а): А чего тут сложного для понимания? Тебе же хочется мою личность по косточкам разобрать, так?

0_0
нету ни малейшего желания.
зацеп пошел после твоего утверждения, что я не способен воспринимать мир непосредственно.
пока ты описываешь свою дорогу - все в порядке.
но когда ты начинаешь свою дорогу примерять на меня - вот тут начинается реакция.

еще раз спрошу:
Вика, на чем основана твоя уверенность в том, что человек не сумеет воспринимать мир без призмы иллюзорных образов ?
почему ты уверенна, что без этой программы никак ?

я совершенно не против, что бы эта программа была частью твоей личной путь-дороги.
нот ты приписываешь ее не только своей дороге, но и моей.

Radugnyi писал(а): Например. Вот есть ягодка такая - вишня. Ты её как будешь воспринимать напрямую, без доп средств, можешь пояснить?

вопрос не в доп средствах, а в иллюзорных образах.
по твоему мнению, мне обязательно необходимо создать иллюзорный образ вишни и воспринимать ее через этот образ.
потому как программа такая....видовая.

Aivery писал(а): ты сама выбираешь в кого ты влюбляешься ? 0_о

и кстати, сравнение с машиной неудачное.
прямо кричит о удовлетворении потребностей...

Я выбираю на какой основе строить отношения, что закладывать в фундамент - биохимию или здравый смысл. И в разные периоды жизни выбор будет разным, я считаю, что врать себе последнее дело. Только тут ещё есть очень важный момент, нужно, чтобы Другой хотел того же, что и я, желательно от меня и всё это совпало во времени и пространстве.

Очень удачное сравнение, потому как к выбору железяк люди подходят гораздо серьёзнее, чем к выбору спутника жизни, отсюда и перекосы. ИМХО.

Aivery писал(а):
0_0
нету ни малейшего желания.
зацеп пошел после твоего утверждения, что я не способен воспринимать мир непосредственно.
пока ты описываешь свою дорогу - все в порядке.
но когда ты начинаешь свою дорогу примерять на меня - вот тут начинается реакция.

еще раз спрошу:
Вика, на чем основана твоя уверенность в том, что человек не сумеет воспринимать мир без призмы иллюзорных образов ?
почему ты уверенна, что без этой программы никак ?

я совершенно не против, что бы эта программа была частью твоей личной путь-дороги.
нот ты приписываешь ее не только своей дороге, но и моей.

Дим, это физиология, анатомия. Не помню, 8 класс, что ли? Восприми вишню без помощи зрения, слуха, вкуса, осязания, обоняния. Давай. И расскажи мне как будет процесс узнавания происходить и в каком месте и как обозначишь потом, что это вишня, а не арбуз или яблоко.