Страница 25 из 30

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Добавлено: 22 сен 2016, 17:35
Adelaida
Vadim писал(а): А я в теме - о самодостаточности, как о мифе.
Если под этим понимать все, вплоть до пищи, воды и воздуха - да, это миф.
Воздух нужен, еда нужна..

А вот со всем остальным, без чего помереть нельзя - уже сложнее.

Считать малое достаточным для ощущения довольства - не миф.

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Добавлено: 22 сен 2016, 17:37
Adelaida
Vadim писал(а): От старттопика уже ушли довольно далеко. Там вообще было немнго про другое.
Вот не хватает тебе чего-то, не +100, идёт движение. Вот мне с мыслями не +100, я их несу обсуждать. Тебе вот не +100, что есть какие-то у кого-то мысли - ты оспариваешь, обсуждаешь. Всё потому что не +100. а было б +100, никто и не двигался никуда б, ничего б и не обсуждал.
Правильно.
Пообсуждать - интереснЕЕ, чем не пообсуждать.
Но тот, который в ситуации невозможности пообсуждать, ощущает себя на +99, а не в "глубоком минусе" - тот и есть "самодостаточный".

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Добавлено: 22 сен 2016, 19:52
Aivery
Вадим,
в обозримой истории встречались разные люди:
одни жили родами и выживали за счет своего честного труда на земле....им не было необходимости в ком-то еще для выживания...
а другие предпочитали приходить, грабить и убивать....ибо им так проще выживать, чем с помощью честного труда...
ты же утверждаешь, что в природе человека грабить и убивать...
тоесть те, кто жили самодостаточными родовыми поселениями шли против естественной природной сути ?
подавляли жажду грабить и убивать ?
как так получается, что одних тянет грабить и убивать, а других возделывать землю и жить в гармонии с природой и окружающими людьми ?
кто идет против природы ?
а если и тот и тот вариант равнозначен в природной сути - то опять же, тогда это вопрос выбора, а не природы.

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Добавлено: 22 сен 2016, 22:37
Vadim
Adelaida писал(а): Если под этим понимать все, вплоть до пищи, воды и воздуха - да, это миф.
Воздух нужен, еда нужна..

А вот со всем остальным, без чего помереть нельзя - уже сложнее.

Считать малое достаточным для ощущения довольства - не миф.
Так согласен. С нюансами, но устал.

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Добавлено: 22 сен 2016, 22:43
Vadim
Aivery писал(а):Вадим,
в обозримой истории встречались разные люди:
одни жили родами и выживали за счет своего честного труда на земле....им не было необходимости в ком-то еще для выживания...
а другие предпочитали приходить, грабить и убивать....ибо им так проще выживать, чем с помощью честного труда...
ты же утверждаешь, что в природе человека грабить и убивать...
тоесть те, кто жили самодостаточными родовыми поселениями шли против естественной природной сути ?
подавляли жажду грабить и убивать ?
как так получается, что одних тянет грабить и убивать, а других возделывать землю и жить в гармонии с природой и окружающими людьми ?
кто идет против природы ?
а если и тот и тот вариант равнозначен в природной сути - то опять же, тогда это вопрос выбора, а не природы.
Хохлам хозяева решили предоставлять летальное оружие. Сейчас расовые хохлы пойдут убивать на восток. А ведь были люди как люди, большинство честно трудились.
Ты не понял. Если сам вопрос выбора встаёт, значит это ЕСТЬ в природе хомо сапиенса. Вкурил? Или всё таки нет?

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Добавлено: 23 сен 2016, 07:21
Aivery
Vadim писал(а): Хохлам хозяева решили предоставлять летальное оружие. Сейчас расовые хохлы пойдут убивать на восток. А ведь были люди как люди, большинство честно трудились.
0_0
да ты шо ?!
прямо куда не плюнь - кругом честные труженики ))))))))

честные трудяги убивать не пойдут.
им оно и нафиг не надо.
я прекрасно вижу, Вадим, кто туда идет убивать.......
с началом АТО в моем городе стало намного спокойней и безопасней.....потому как большинство криминальных элементов внезапно исчезло......как думаешь куда они делись ?
Vadim писал(а): Ты не понял. Если сам вопрос выбора встаёт, значит это ЕСТЬ в природе хомо сапиенса. Вкурил? Или всё таки нет?
извращение - это тоже выбор ;)
и как я уже говорил, если в природе человека умещаются и честный труд и убийство с грабежом, то война - это вопрос не природы, а ЛИЧНОГО ВЫБОРА ЧЕЛОВЕКА.
нефиг слабость духа оправдывать природой......

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Добавлено: 23 сен 2016, 11:46
Radugnyi
Adelaida писал(а): В сущности, да.
Тогда это миф, как и сказано в статье.

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Добавлено: 23 сен 2016, 12:08
Radugnyi
Vadim писал(а):
Вот посыплется, тогда и заходи с теориями мироздания, где ничего не эволюционировало, а было создано всё и сразу.
))) Если бы каждый так рассуждал, мы бы до сих пор жили на плоской Земле, покоящейся на трёх китах. .309

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Добавлено: 23 сен 2016, 12:14
Radugnyi
Vadim писал(а): Не то, чтобы странно. Вижу нежелание строить причинно-следственные связи и аргументировать.
И что тут непонятного? Нет пищи - нужно добывать. Это образно. Опровергай.
Образно у тебя получается, что автомобиль, чтобы "жрать" бензин и засорять атмосферу выхлопами, а всё остальное - просто дизайн для более высокой конкурентоспособности на рынке. И когда тебе говорят, что машина, чтобы ездить, ты говоришь - машина ездит на бензине - опровергайте! .160

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Добавлено: 23 сен 2016, 12:53
Adelaida
Radugnyi писал(а): Тогда это миф, как и сказано в статье.
Вот живет в тайге отшельница Агафья Лыкова.
Весьма самодостаточный человек.
Она - миф?

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Добавлено: 23 сен 2016, 13:14
Radugnyi
Adelaida писал(а):[
Вот живет в тайге отшельница Агафья Лыкова.
Весьма самодостаточный человек.
Она - миф?
Откуда нам знать, по твоим словам это субъективное ощущение. Она считает себя самодостаточной?
Или же всё таки есть критерии по которым можно самодостаточность определить извне .160

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Добавлено: 23 сен 2016, 13:22
Adelaida
Radugnyi писал(а): Откуда нам знать, по твоим словам это субъективное ощущение. Она считает себя самодостаточной?
Или же всё таки есть критерии по которым можно самодостаточность определить извне .160
Если б она была бы несамодостаточной, она бы стремилась к людям.
Или хотя бы выглядела бы разнесчастной.

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Добавлено: 23 сен 2016, 13:24
Adelaida
Radugnyi писал(а): Она считает себя самодостаточной?
Очень глупо - считать себя "самодостаточным".
Можно осознавать, что тебе "и одному неплохо".

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Добавлено: 23 сен 2016, 13:39
Radugnyi
Adelaida писал(а): Если б она была бы несамодостаточной, она бы стремилась к людям.
Или хотя бы выглядела бы разнесчастной.
Это уже и есть критерий. Значит, человек самодостаточный стремится подальше от людей и выглядит счастливым. )) Отсюда вывод - аутимики и интроверты самодостаточные люди!

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Добавлено: 23 сен 2016, 13:41
Radugnyi
Adelaida писал(а): Очень глупо - считать себя "самодостаточным".
Можно осознавать, что тебе "и одному неплохо".
А что в этом глупого? Оценивать свои возможности жить самостоятельно без поддержки извне - глупо? Или оценивать своё субъективное внутреннее состояние на предмет комфортности мироощущения от жизни - глупо?

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Добавлено: 23 сен 2016, 13:41
Adelaida
Radugnyi писал(а): Это уже и есть критерий. Значит, человек самодостаточный стремится подальше от людей и выглядит счастливым. )) Отсюда вывод - аутимики и интроверты самодостаточные люди!
Грубо говоря - да.
Такое внешнее проявление внутреннего ощущения того, что "и одному хорошо" - вполне имеет место быть.
И так называемые "интроверты" - вполне довольны жизнью. Только их не надо путать с желающими, но не умеющими общаться.

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Добавлено: 23 сен 2016, 13:42
Adelaida
Radugnyi писал(а): А что в этом глупого? Оценивать свои возможности жить самостоятельно без поддержки извне - глупо? Или оценивать своё субъективное внутреннее состояние на предмет комфортности мироощущения от жизни - глупо?
Так и оценивай - "мне одному вполне хорошо", "я могу с этим справиться сам, мне даже так и лучше"

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Добавлено: 23 сен 2016, 13:47
Radugnyi
Adelaida писал(а): Грубо говоря - да.
Такое внешнее проявление внутреннего ощущения того, что "и одному хорошо" - вполне имеет место быть.
И так называемые "интроверты" - вполне довольны жизнью. Только их не надо путать с желающими, но не умеющими общаться.
Видишь, получается главный критерий - общение. Если человек стремится к общению и чувствует себя среди людей комфортно, значит он не самодостаточный?

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Добавлено: 23 сен 2016, 13:49
Radugnyi
Adelaida писал(а): Так и оценивай - "мне одному вполне хорошо", "я могу с этим справиться сам, мне даже так и лучше"
Кто сказал, что нельзя себя оценивать как человека самостоятельного и самодостаточного? .12 Что будет, если так про себя говорить или думать?)))

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Добавлено: 23 сен 2016, 13:53
Adelaida
Radugnyi писал(а): Кто сказал, что нельзя себя оценивать как человека самостоятельного и самодостаточного? .12 Что будет, если так про себя говорить или думать?)))
Это так же глупо, как считать себя умным или добрым..