Re: О России... с любовью))
Добавлено: 16 мар 2018, 11:06
Ты голодаешь что ли?Makfi писал(а):Да не говорил он про страшный голод - он говорил, что уровень жизни в нашей стране очень низкий
Ты голодаешь что ли?Makfi писал(а):Да не говорил он про страшный голод - он говорил, что уровень жизни в нашей стране очень низкий
А что за тяжкие условия были у Германии в военное время до 1942-43 года?Aspid писал(а): Одна новая подлодка каждые два дня. В условиях военного времени.
Makfi писал(а):Да не говорил он про страшный голод - он говорил, что уровень жизни в нашей стране очень низкийMatryona писал(а): Так ты ж изжаловался весь какой страшный голод царит в стране. Что жалуешься-то тогда? Нытик по жизни?
Aspid писал(а): Я взял кастрюлю и вышел из палатки. Бала почти уже ночь. Пронзительный морозный ветер выл в телеграфных проводах и засыпал глаза снежной пылью. У палаток не было никого. Стайка детей, которые в обеденную пору шныряли здесь, уже разошлись. Вдруг какая-то неясная фигурка метнулась ко мне из-за сугроба, и хриплый, застуженный детский голосок пропищал:
– Дяденька, дяденька, может, что осталось. Дяденька, дай!…
Это была девочка лет, вероятно, одиннадцати. Ее глаза под спутанными космами волос блестели голодным блеском. А голосок автоматически, привычно, без всякого выражения, продолжал скулить:
– Дяденька, дааай!
– А тут только лед.
– От щей, дяденька?
– От щей.
– Ничего, дяденька. Ты только дай. Я его сейчас… отогрею… Он сейчас вытряхнется. Ты только дай…
В голосе девочки звучала суетливость, жадность и боязнь отказа. Я соображал как-то туго и стоял в нерешимости. Девочка почти вырвала кастрюлю из моих рук. Потом она распахнула рваный зипунишко, под которым не было ничего, только торчали голые острые ребра, прижала кастрюлю к своему голому тельцу, словно своего ребенка, запахнула зипунишко и села на снег.
Я находился в состоянии такой отупелости, что даже не попытался найти объяснение тому, что эта девочка собиралась делать. Только мелькнула ассоциация о ребенке, о материнском инстинкте; который каким-то чудом живет еще в этом иссохшем тельце. Я прошел в палатку отыскивать другую посуду для каши своей насущной.
Нет им прощения
Черта бедности это ещё не голод?Aspid писал(а): Численность граждан России, живущих за чертой бедности, выросла в первом квартале 2017 года на 2 миллиона человек — до 22 миллионов. Их доля составляет 15 процентов населения. Об этом заявила председатель Счетной палаты Татьяна Голикова, выступая перед Советом Федерации.
....
Когда в России запустят программу продуктовых карточек
22 июня правительство России повысило прожиточный минимум за первый квартал на 218 рублей, до 9909 рублей.
В мае премьер-министр Дмитрий Медведев поручил Минтруду, Минфину и Минэкономразвития подготовить проект закона о повышении минимального размера оплаты труда до прожиточного минимума работающего.
Вице-премьер по социальным вопросам Ольга Голодец назвала бедность россиян уникальной. Средняя заработная плата в России в 2016 году составляла 36,7 тысячи рублей, в то же время на уровне МРОТ в отечественной экономике работают 4,9 миллиона человек, отмечала она.
Это тоже ещё не голод? То есть Серебряков был не прав? Наша национальная идея не хамство и наглость, а нытьё.Aspid писал(а): Треть россиян ощущают себя нищими.
.
И не только работала, а обеспечивала ресурсами.Adelaida писал(а):А что за тяжкие условия были у Германии в военное время до 1942-43 года?
Вся Европа на них работала.
Интересно, да.Vadim писал(а): Да понятно, ты начитаешься либероидного дерьма, тебя расколбасит, ты сюда изливать. Но ругаться зачем? Потребность кого-то "носом в какашки"?
Слава.Aspid писал(а):
Да Россия победила Германию, по факту там уровень жизни на порядки лучше чем в стране победителе.
И при этом Германия не эвакуировала заводы, как СССР, на несколько тыщ км, по сути отстраивая их заново. А по производству вооружения Германию с Европой превзошли. Самый массовый и лучший танк в ВОВ - Т-34.Adelaida писал(а):Кстати:
К началу войны кригсмарине располагали 57 подводными лодками. В ходе войны в строй было введено ещё 1113 подлодок (10 из них — трофейные, ещё 4 — новые, построенные на иностранных верфях, 1099 — новые, построенные в Германии). Из 1170 подлодок Кригсмарине в боевых действиях участвовали 863. Из них были уничтожены 753 субмарины (погибли около 32 тысяч подводников из 39 тысяч)
87% подлодок немецких уничтожено.
После войны СССР первым из европейских стран отменил карточную продовольственную систему.Adelaida писал(а):Резкий рост уровня жизни в странах Запада возник только в 70-е.
...
А до 70-х они жили так же, как мы в СССР.
Забыл как в 90е по полгода (!) задерживали з/п и пенсии, все цены были в долларах, а пособий вовсе никаких не было? Так жить хочешь? Ну иди тогда отдай свой "материнский капитал" тем, кто за чертой бедности, тогда поверю, что у тебя за людей душа болит. .12Aspid писал(а):Вик, людям нахуя нужны эти АВИАЛАЙНЕРЫ и полтора миллиона жЫгулей когда им жрать хочется и поменять они ничего не могут?
Ты отрицаешь тот факт что реально у нас четверть населения находится за чертой бедности?
Что я вам могу сказать - вы квасные патриоты тогда. Есть вот православие головного мозга на всю голову, а у вас кремль на всю голову.
Да, вот тут важный момент.Radugnyi писал(а):
Забыл как в 90е по полгода (!) задерживали з/п и пенсии, все цены были в долларах, а пособий вовсе никаких не было? Так жить хочешь? Ну иди тогда отдай свой "материнский капитал" тем, кто за чертой бедности, тогда поверю, что у тебя за людей душа болит. .12
А я вспоминаю 90-е, когда зп в две тыщи долларов казалась чем-то нереальным. Хотя конечно имели такую там далеко не все, речь шла про процентов 20 населения, т.е. средний класс.Adelaida писал(а):И привел пример. Например, у меня есть собственное жилье. И мне не надо снимать жилье. Так вот та сумма, которую я "сэкономила" на том, что мне снимать жилье не надо, идет мне в доход. Я не шучу.
Молодые ребята, солдаты - срочники, ходили по улицам мелочь у людей выпрашивали на хлеб. Бывших председателей райкомов и прочую номенклатуру пристраивали в управления стратегически важных заводов - фабрик (эти вообще ни хрена делать не умели никогда, зато директорами стали всяческих ООО), дербанили страну "по своим", там у простых смертных вообще шансов не было изначально, хоть на пять минут воплотить "американскую мечту" в стране бывшего социализма. И перетрубации с должностями начались за полгода примерно до развала Союза. Это ещё без тотальной криминальной революции, когда "звание" вора в законе можно было за 500 баксов купить.Adelaida писал(а):Да, вот тут важный момент.
Если б мы с самого начала бы ерепенились.
И все б говорили бы, как на Украине: вот же, все просто, Южная Корея слушается США, там все хорошо, Северная Корея не слушается, там все плохо.
Но мы ж уже пробовали слушаться. Пробовали. Получилось плохо.
Слав, ты по методичке что ль пишешь? Ну вот откуда эта ересь про ветеранов расползается? Уж кого-кого, а их государство облизывает сейчас. Хоть на старости лет по-человечески живут. И пенсии у них большие, и участки им выделяют, и сертификаты на жильё. То же самое в отношении вдов и тружеников тыла. Например, у дедушки моего в 2017 пенсия была 40+ при средней з/п по региону 25.Aspid писал(а): Только при этом ветераны тут скорее ВЫЖИВАЮТ чем живут, в отличие от тех кого победили.
Если бы уровень жизни измерялся "голодаешь - не голодаешь", то все страны были бы на 1 месте.. ну может быть после сотни там уже голодают.. Уровень жизни - это немного другое чем "голодаешь - не голодаешь".Vadim писал(а): Ты голодаешь что ли?
Так можно просто перепись провести. Наверное расстановка сил, определённый соц опрос, чтобы понимать кому на какие кнопки жать, чтобы люди в кредиты влезали.Adelaida писал(а): Но я все ж не понимаю смысла требования явки.
Типа переписи населения?
Интересную статью сейчас читаю, букАФФ правда много. Потом в Ретроспективу кину. А пока что выдержка оттуда.Aspid писал(а):
Да Россия победила Германию, по факту там уровень жизни на порядки лучше чем в стране победителе.
Яркий пример — один из «последних» вопросов, который любят задать сторонники переписывания истории: «Почему тогда победители живут хуже побежденных»?
В ответ можно услышать рассуждения о плане Маршалла, сравнении экономик СССР и Западного блока, даже абсурдную в значительной мере аргументацию «потому, что мы и есть побежденные».
На полноценный ответ это не тянет, что неудивительно. В самой постановке вопроса скрыт подвох, он не подразумевает анализа соревнования экономических систем второй половины XX века. Понятия «победитель» и «побежденный» задают строгие границы области рассуждений, сводя ее к периоду окончания ВОВ — с одной стороны, и абстрактному «уровню жизни» — с другой.
Вообще-то очевидно, что разоренный тотальной войной на своей территории Советский Союз физически не мог жить лучше, чем побежденная Германия. Максимум, обе разоренные страны могли находиться примерно в равных условиях разрухи.
Существуют, однако, условия, при которых победитель-СССР мог резко повысить уровень жизни своих граждан в результате Победы. Разграбив Германию, вывезя ценности, скот и урожай, оставив немцев пухнуть с голоду на картофельных очистках. Но это мотив фашистов, которые и планировали «жить лучше, чем побежденные» (причем большая часть побежденных не должна была жить вообще).
Советский Союз, напротив, одной из главных задач на оккупированных территориях ставил снабжение местного населения. 2 мая 1945 года (напомню, что бои за рейхсканцелярию прекратились только в 15 часов 2 мая) член Военного Совета 5-й ударной армии генерал-лейтенант Боков определял основные задачи военных комендатур в Берлине:
«Выявление и учет продовольственных запасов для снабжения населения района, пуск в ход коммунально- бытовых и пищевых предприятий: водопровода, электростанций, канализации, мельниц, пекарен, булочных, консервных заводов, кондитерских и т. д., организация торговли хлебом, картофелем, мясом и изделиями легкой промышленности по удовлетворению нужд населения, открытие бань, парикмахерских, больниц, аптек, швейных и сапожных мастерских [...] Продовольственные продукты отпускаются населению через магазины по карточкам, выданным бургомистрами районов (хлеба 150 г, картофеля 300 г на человека)» [44].
11 мая появилось постановление Военного Совета 1-го Белорусского фронта о снабжении продовольствием населения Берлина. В нем, в частности, говорилось:
«1. Исходя из установленных ГОКО норм снабжения продовольствием г. Берлина в среднем на одного человека в день: хлеба — 400 — 450 г, крупы — 50 г, мяса — 60 г, жиров — 15 г, сахара — 20 г, кофе натурального — 50 г (выд. авт.), чая — 20 г, картофеля и овощей, молочных продуктов, соли и других продовольственных товаров — по нормам, установленным на месте, в зависимости от наличия ресурсов...
2. Интенданту фронта к 20.00 14 мая с. г. доложить Военному Совету свои соображения о возможных нормах и порядке выдачи молочных продуктов населению Берлина, а также о возможности передачи минимально необходимого самоуправлению Берлина молочного скота из числа трофейного (выд. авт.)» (здесь и далее, если не указано другого, документы цитируются по [44]).
Была ли у СССР установка грабить Германию? Присутствовал ли в Великой Отечественной войне мотив поднять жизненный уровень населения за счет порабощенных или ограбленных немцев?
Показательно, что этот хитро сформулированный вопрос использует именно фашистскую, а не советскую мотивацию. Правда скрыта в нем под несколькими смысловыми слоями и остается незамеченной на первый взгляд.
http://www.great-country.ru/rubrika_myt ... 44-01.html