Тартария.

Aivery
Хранитель
Сообщения: 13843
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3086

Re: Украина!

Сообщение Aivery »

Radugnyi писал(а): Врать, притворяться, лицемерить входит в прямые обязанности политиков. Поэтому и говорят, что политика дело грязное. Верить можно, вопрос кому и до какой степени.
вот и я о том же.
слепая вера в авторитетов не способствует здравомыслию.
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10339
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4654

Re: Украина!

Сообщение Adelaida »

Radugnyi писал(а): Блин, ну лень мне)) Перескажи в двух словах. Какого периода король, чем речь знаковая и т.д.
17 века король. Карл Одиннадцатый.

Не. Тут читать надо.
Вложения
карл.jpg
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 30945
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14067
Откуда: СССР

Re: Украина!

Сообщение Radugnyi »

Aivery писал(а): вот и я о том же.
слепая вера в авторитетов не способствует здравомыслию.
разве это значит. что подвергать сомнению надо всё подряд? С тобой отсутствие знания играет плохую шутку, начинаешь прыгать на очевидные вещи, ну и выглядишь соответственно со стороны))). Можно чего-то и не знать и забыть, если знал, в этом нет ничего дурного. Дурно, когда других начинаешь судить, хотя сам ведешь себя также. Я себя ругаю за такие моменты, когда ведусь и скатываюсь на такой уровень общения).
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 30945
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14067
Откуда: СССР

Re: Украина!

Сообщение Radugnyi »

Adelaida писал(а): Не. Тут читать надо.
От ты вредная))) Это основная мысль -

Плачевная речь по Карлу XI была написана церемониймейстером шведского королевского двора Юханом Габриэлем Спарвенфельдом (1655—1727) на русском языке того времени по случаю смерти шведского короля Карла XI, наступившей 5 апреля 1697 года[1]. Речь была произнесена в Стокгольме примерно полгода спустя после смерти Карла XI — в день его рождения, 24 ноября 1697 года, на мемориальной церемонии, когда останки короля были перенесены в усыпальницу шведских королей. Впоследствии речь была издана и напечатана латинским шрифтом в двух экземплярах. Речь представляет интерес для исследователей-славистов как образец транскрипции русского языка конца XVII века, для литературоведов — как образец поэзии того времени, а для историков — в связи с разными гипотезами, выдвинутыми для объяснения появления подобного литературного памятника в контексте отношений шведской короны и её русскоязычных подданных[
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13843
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3086

Re: Украина!

Сообщение Aivery »

Radugnyi писал(а): разве это значит. что подвергать сомнению надо всё подряд?
именно.
ничего нельзя принимать на веру.
если нельзя проверить на практике, нужно хотя бы логически, задать вопросы, найти ответы.
почему 7200 год превратился в 1700 ?
и так далее.
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10339
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4654

Re: Украина!

Сообщение Adelaida »

Radugnyi писал(а): Это основная мысль -
Блять.

Да она по-русски написана. Прочитай уже.
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 30945
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14067
Откуда: СССР

Re: Украина!

Сообщение Radugnyi »

Adelaida писал(а):Блять.

Да она по-русски написана. Прочитай уже.
Прочитала. И? Ассоциации почему-то с плачем Ярославны.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Vadim
Хранитель
Сообщения: 22008
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 11074

Re: Украина!

Сообщение Vadim »

Может подделка?!
Изображение
Vadim
Хранитель
Сообщения: 22008
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 11074

Re: Украина!

Сообщение Vadim »

Aivery писал(а):именно.
ничего нельзя принимать на веру.
если нельзя проверить на практике, нужно хотя бы логически, задать вопросы, найти ответы.
почему 7200 год превратился в 1700 ?
и так далее.
Может Столичная? Или всё же Смирнофф... нет, судя по стилю - Немирофф! Точно.
Изображение
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 30945
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14067
Откуда: СССР

Re: Украина!

Сообщение Radugnyi »

Что представляли собой берестяные грамоты, о чём в них писали и какое значение имело это открытие? Мы собрали 10 любопытных фактов о посланиях на бересте.

1. Берестяными грамотами называют письма и документы, которые имели хождение на Руси в XI–XV веках. Писались они на бересте — внутренней стороне берёзовой коры. Наши предки выдавливали на ней буквы специальным инструментом, который назывался писалом.

2. О берестяных грамотах упоминали многие авторы прошлого, однако исследователям не удавалось найти ни одной настоящей грамоты вплоть до 1951 года.

3. Первая берестяная грамота была обнаружена в Новгороде работницей мебельного комбината Ниной Акуловой во время раскопок, которые проводились под руководством известного археолога и историка Артемия Арциховского.

4. Впоследствии множество грамот было найдено в том же Новгороде, в Старой Руссе, Пскове, Смоленске и других городах. Исследователи продолжают находить и расшифровывать всё новые грамоты.

5. Берестяные грамоты не были литературными произведениями. Они представляли собой письма и записки обычных людей, которые носили сугубо практический характер. Для летописей и церковных книг использовался более дорогой материал — пергамент.

6. Большинство грамот представляют собой частные письма и судебные документы, многие из которых посвящены долговым тяжбам. Встречаются также административные и военные послания, заказы на изготовление икон, документы, в которых говорится о земле и земельных собственниках и т. д. Вот несколько примеров:

§ «Поклон от Григория к матери. Дай 30 гривен. Войта и сына подвергли пытке после суда о воровстве» (грамота № 395).

§ «От Никиты к Ульянице. Иди за меня замуж. Я тебя хочу, а ты меня. А на то свидетель Игнат Моисеев» (грамота № 377).

7. Были обнаружены также берестяные прописи, азбуки, рисунки и даже древнерусский брачный контракт XIII века.

8. Письма на бересте были достаточно лаконичны, написаны на разговорном языке и полны бытовых подробностей. Несмотря на это, они писались достаточно тщательно, авторы старались не допускать ошибок и даже делали исправления.

9. Берестяные грамоты не предназначались для хранения, поэтому многие из них при раскопках были найдены, например, у мостовых.

10. Нахождение берестяных грамот имеет огромное значение. Самим фактом своего существования эти документы опровергают мнение о том, что на Руси грамоту знали только знать и священники, а остальное население якобы было малограмотным.

http://www.aif.ru/dontknows/about/934018
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 30945
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14067
Откуда: СССР

Re: Украина!

Сообщение Radugnyi »

Лавре́нтьевская ле́топись — одна из древнейших русских летописей. Рукопись хранится в Российской национальной библиотеке в Санкт-Петербурге, под номером F.IV.2. Название летопись получила по имени монаха Лаврентия, указанного как написавшего данную книгу в колофоне.

... Краткое описание содержания
Повесть временных лет. Л. 1об.—96 (стб. 1—286), изложение завершается 6618 (1110) годом, в конце помещена приписка Сильвестра. Таким образом, ПВЛ занимает более половины летописи.
Летопись с преимущественно южнорусскими известиями (1110—1161 годы). Л. 96—118 (стб. 289—351), далее 1162 и 1163 годы без известий (Летопись идёт сразу без перехода после Повести временных лет).
Летопись преимущественно об известиях Владимиро-Суздальской Руси (1164—1304 годы). Л. 118—172об. (стб. 351—488), 6 листов утеряно.
В составе летописи — «Повесть временных лет» и последующие летописные статьи, доходящие до 1305 года. Последние, вероятно, были перенесены из Владимирского великокняжеского свода 1305 года, созданного во время правления князя Михаила Ярославича и основанного на своде 1281 года, в 1282—1305 дополненном. [quote]Записи, относящиеся к периоду монгольского ига, отражают жестокость татарских завоевателей.
[/quote]

Первоначально летописью описывались события Киевской Руси, затем, на протяжении XII века, основной темой летописных статей становится жизнь Владимира; в начале XIII века большое внимание уделено Ростовскому княжеству. Лаврентьевская летопись является одним из ценнейших источников по истории северо-восточной Руси XII века.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 30945
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14067
Откуда: СССР

Re: Украина!

Сообщение Radugnyi »

Adelaida писал(а): А что у нас есть по истории до труда Миллера?
«История государства Российского» — многотомное сочинение Н. М. Карамзина, описывающее российскую историю начиная с древнейших времён до правления Ивана Грозного и Смутного времени. Традиция подобного рода сочинений восходит к древнерусским летописям, и в этом отношении труд Н. М. Карамзина не может претендовать на первенство. Однако благодаря своим высоким литературным достоинствам в сочетании с научным педантизмом эта книга оказалась чрезвычайно востребованной широкой образованной публикой и, как следствие, способствовало становлению национального самосознания.

Карамзин писал свою «Историю...» до конца жизни, но не успел её закончить[1]. Текст рукописи XII тома обрывается на главе «Междоцарствие 1611—1612». В то же время, автор воплотил свой замысел почти полностью, поскольку намеревался довести изложение до начала правления дома Романовых в 1613 году.

И отчего ты Миллера вдруг вспомнила? Я и не знала, что есть такой историк, а про Карамзина все знают.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13843
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3086

Re: Украина!

Сообщение Aivery »

Vadim писал(а): Может Столичная? Или всё же Смирнофф... нет, судя по стилю - Немирофф! Точно.
)))
как я и говорил.
стена.
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10339
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4654

Re: Украина!

Сообщение Adelaida »

Radugnyi писал(а):
И отчего ты Миллера вдруг вспомнила? Я и не знала, что есть такой историк, а про Карамзина все знают.
До Карамзина историю писал Ломоносов.

Но как-то резко умер. После чего его бумаги исчезли.
История Ломоносова вышла после его смерти, редактировал ее Миллер.

Карамзин писал уже по общепризнанной канве.

При жизни же Ломоносова его исторические экскурсы нещадно критиковались.
В частности он:
- считал, что никакие варяги нами не правили
- считал, что апостол Андрей Первозванный посещал Россию
- считал, что история славян не короче европейской, что славяне участвовали в Троянской войне
ну, и прочую "фоменковщину" нес.

Информация известная, приверженцами классической истории признаваемая, и даже в Вики отраженная.
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10339
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4654

Re: Украина!

Сообщение Adelaida »

Radugnyi писал(а):Лавре́нтьевская ле́топись
Нашлась вдруг в 18 веке.
Возраст определить инструментально невозможно (нет методов)

Официально признается, что часть страниц отсутствует, а часть - переписана другим почерком.

---

.... первой датой, с которой летопись становится известной, считается 1765 г. Тогда с нее в Новгородской семинарии снимается копия и отправляется в Москву. До этого момента летопись, как оказалось, хранилась в архиве Новгородского Софийского собора.

Причиной интереса к летописи, думается, послужило публичное выступление немецкого историка А.Л. Шлёцера (1735–1809) за год до этого. С целью изучения нашей истории Шлёцер жил в России шесть лет с1761по 1767 г.

Уже в 1768 г. в Германии под его фамилией появляется книга: «Опыт анализа русских летописей (касающийся Нестора и русской истории)». Как видно из названия, Шлёцер в период до 1765 г. с Лаврентьевской летописью ознакомился.

В своих выводах он исходил из положений двух других немецких историков Г.З. Байера (16941738) и Г.Ф. Миллера (1705–1783). Оба работали в Императорской Петербургской академии наук и художеств, куда их пригласили после открытия Академии в 1724 г. И тот и другой активно занимались исследованием вопроса о начале русской государственности. Первый в 1735 г. опубликовал статью «О варягах». Второй выступил в 1749 г. с диссертацией «О происхождении имени и народа российского».

Оба ссылались на Несторову летопись, как тогда называлась Повесть временных лет. Статья из летописи о призвании варягов под их пером становится основным доказательством якобы неспособности русского народа к самостоятельности. Главный постулат: дикость русских варваров продолжалась до прихода германцев-варягов во главе со шведским (а шведы — одно из германских племен) князем Рюриком с братьями по приглашению самих новгородцев.

Глава 4 Лаврентьевская летопись: текстологический анализ. Кто, что и зачем исправлял?
https://history.wikireading.ru/380068
Smith
Хранитель
Сообщения: 4445
Зарегистрирован: 11 май 2015, 11:26
Репутация: 2464

Re: Украина!

Сообщение Smith »

Adelaida писал(а):...Вот Тамерлан, например. С натуры.
Нашёл множество портретов Тамерланов...)))
http://maxpark.com/community/4109/content/5261917
Видимо всё дело в том, что Тимур (Железный Хромец) с высокой вероятностью НЕ БЫЛ монголоидом. Сохранились свидетельства современников знаменитого Герасимова, который БЫЛ ВЫНУЖДЕН придать скульптурному портрету Тимура монголоидную внешность, следуя "линии партии", но вопреки реалиям конкретного черепа из реальной гробницы...
По ссылке - ругательная статья с поклёпами на милых господ Фоменко и Носовского, которые навели изрядный шорох в рядах...)))
Где гробница? Правильно, в Киргизии. Поэтому Тимур, как достояние киргизского народа, должен быть киргизом...))) Самые смешные скульптуры Ленина замечены в Африке и в Китае...)))

Читайте Влесову Книгу! Нет перевода? В наши-то дни? ))) Хотя...
Влес, он же Велес, он же Ваал/Баал - бог материальных соблазнов, изобилия и тучного, здорового и крупного РОГАТОГО СКОТА числом аж до горизонта...
Кто там во всех пантеонах богов был настолько РОГАТЫМ, что с удовольствием отвечал за привязку подопечного человечества к материальности и удовольствиям? Кто же этот божественный гедонист и соблазнитель восходящих к свету аскетов? )))
Последний раз редактировалось Smith 22 авг 2018, 16:27, всего редактировалось 4 раза.
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10339
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4654

Re: Украина!

Сообщение Adelaida »

Smith писал(а): реалиям конкретного черепа из реальной гробницы...
А в гробнице - точно Тимур?

А то ж даже с семьей Романовых не все гладко...
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10339
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4654

Re: Украина!

Сообщение Adelaida »

Вика, а не перенести ли нам спор о новой хронологии из Украины в Тартарию?
viewtopic.php?f=32&t=353
Smith
Хранитель
Сообщения: 4445
Зарегистрирован: 11 май 2015, 11:26
Репутация: 2464

Re: Украина!

Сообщение Smith »

Adelaida писал(а):А в гробнице - точно Тимур?
Ух... На эту тему столько написано всего и всякого... По прижизненным ранам - действительно хромал. А вот записи и надписи на стенах склепа? Надо копать, но мне лень... Среди нас, крупных, весомых и тучных археологов, которым лень копать))), есть старая байка об исторических перевёртышах в раскопе:
- Посмотрели ему в рот - оказался он меот, посмотрели ему в зад - оказался он сармат... .160
Vadim
Хранитель
Сообщения: 22008
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 11074

Re: Украина!

Сообщение Vadim »

Сижу я как-то за бутылкой горилки с Мыколой Тамералановичем.. .31 .198
Изображение
Ответить